Le karaté shotokan Posté par pette le 20/08/2004 07:51:33
Le karaté n'est pas fait pour se battre dans la rue ni régler des comptes à l'école etc...
La karaté shotokan a été inventé par Gichin Funakoshi, un maître japonais. Il y a des club de karaté à peut prés dans toute la France si tu veut va t'inscrire au club de karaté le plus proche de chez toi et devien un karatéka ! Nous allons voir un peu ce qui est utilisés au karaté.
- le dojo : c'est l'endroit où tu apprend.
-les ceintures : au début c'est les blanches (ne viens pas avec une ceinture noire au début) puis les jaunes, les oranges, les vertes, les bleues, les marron puis les noires.
-les katas : ce sont des mouvements successifs que l'on doit apprendre pour passer les ceintures. Mais au fait ce sont des mouvements que tu apprend comme si tu avait des adversaires devant toi. ils deviennent très dure après la ceiture noire. Les katas de bases sont :
1.eyan shodan
2.eyan nidan
3.eyan sandan
4.eyan chidan
5.eyan godan
-les mouvement : ce sont des gestes soit pour se défendre soit pour attaquer.
-Le salut : quand tu entre dans un dojos tu doit toujours saluer puis tu salut quand tu commence le cour et à la fin du cour. Tu doit aussi saluer au début et a la fin d'un combat.
Je ne vais pas tout vous dire si non c'est du karaté en ligne et ce n'est pas dutout la même chose.
Les professeurs de karaté sont défoit dur mais c'est pour que tu apprend mieux et tu deviendras le maître du karaté.
Au Japon, tu ne passe pas les ceintures jaunes, oranges, vertes, bleues et marrons mais tu passe direct noire.
Les filles ne sont pas admises au Japon .
Tout ça c'est du passé mais maintenant on fait comme en france on change la ceinture jaune ...
Et les filles sont admises!
Bon, maintenant que vous êtes prêts bon courage !(pas absolument mais bon)
Tout ceci est valable que pour le karaté shotokan!! parce qu'il y a beaucoup d'autre formes de karaté.
PS:ne pas mettre de Tshirt de couleur ou même pas en mettre en dessous des karatégui car c'est interdit!!(enfin pour moa^^)
Re: Le karaté shotokan Posté par pette le 20/08/2004 07:51:33
Light tu fé du karaté ?
té japonais ?
tu sé tout sur les Arts Martiaux?
tu as écrit un article sur le karaté ki est mieux?
si ta fé tout ce ke jé écrit la je dirai rien mais sinon tu te la boucle ok?
Re: Le karaté shotokan Posté par light le 20/08/2004 07:51:33
Première chose que tu aurais du apprendre en shotokan, c'est le respect.....
Non je ne fais pas de karaté shotokan, mais j'ai fais du kyokushinkai.... et je vais p-e reprendre....
Sinon, je fais du muay thai(boxe thailandaise), du pancrace, ju jitsu, wingtsun et trang si dao... ma pratique de compétition est le combat libre.
Voila, sinon je te signale que je suis issu d'une famille qui vit des arts martiaux, mon père maitre de taichi yang, mon cousin maitre de qwan ki do, ma tante boxeuse muay thai pro et coach et moi meme actuellement je vis de mes combats.....
Alors si tu veux vraiment regler un probleme envoie moi un gars de ton club qui est pret a combattre a ta place.... le 10 octobre aura lieu le prochain tous style, je serai en catégorie moins de 65kg.... mais ne te permet pas de me dire tu te la boucle....
Autre chose, j'ai écris plusieurs article, dont deux sur les arts martiaux, ils sont d'ailleurs bien plus long et plus complet que le tiens et si tu veux les lire ils se noment les arts martiaux et sports de combat & comment réagir en cas d'agression.
Je vais les remanier dailleurs parce que j'avais omis quelques détail.
Et puis, stp, évite de suprimer mes messages, réponds y, mais ne les suprimes pas!!!!
Je vais finir le premier des deux articles.... et je vais tacher d'en ajouter plus sur le karaté, parce qu'on dirait que certains n'y connaissent pas grd chose.... entre parenthèse, funakoshi est créateur du shotokan et toi tu dis au début de ton article que c'est le créateur du karaté!!!!
Re: Le karaté shotokan Posté par light le 20/08/2004 07:51:33
Bon c'est y'est j'ai fais les modifications sur le premier des deux article, il n'est donc plus accessible, le tps que le modérateur ou administrateur le valide!
Re: Le karaté shotokan Posté par pette le 20/08/2004 07:51:33
jé été un peu fort mais ne critique pas trop mes articles stp . je suis pas si pro en article! si tu comprend....
désolé pour les méchanceté ke je té dite
Re: Le karaté shotokan Posté par pette le 20/08/2004 07:51:33
et tu crois aussi ke je suis pro? non je suis meme pas verte en karaté alors...... je né en plus que 12 ans et c meme pas ma 1ere année de karaté ke je fait..
pour tout dire je suis japonnaise mon père fait du kendo et du iaido et ma soeur aussi. de toute façon mon prof de karaté il est ke 1 dan de karaté..... et mon père dit ke il devrait être + sérieux pendant les cours tu voit il m'apprend preske rien si tu voit ce ke je veu dire......
Re: Le karaté shotokan Posté par howarang le 20/08/2004 07:51:33
un bon article, certe un peu cour mais il définit bien les grande ligne ligne du karaté. Il aurait peut-être été utile de préciser le sens du mot "karaté" ( main ouverte si je ne me trompe pas ) ainsi que de parler des différents style de karaté ( shotokan, shorin ryu, wado ryu, etc... ) ainsi que leur spécificité... mais c'est vrai que la ça devien presque du karaté en linge...
Re: Le karaté shotokan Posté par pette le 20/08/2004 07:51:33
merci pour ce comentaire et puis le karaté n'a pas "t" inveté par Gichin Funakoshi mais lui il a juste inventé le karaté shtokan!
tu avait raison Light
Re: Le karaté shotokan Posté par light le 20/08/2004 07:51:33
Bon, je sais pas pourquoi, il a mit des espaces dans le lien... ce qui le rend faux... en gros enlever l'espace qu'il y'a entre le . et le net et entre le 393 et le 6....
Re: Le karaté shotokan Posté par light le 20/08/2004 07:51:33
Bon, ca n'a pas marché... sinon comme je l'ai fais réafiché vous allez trouver sans trop de problèmes... vous allez dans sports et vous verez mon article les arts martiaux et sports de combats...
Re: Le karaté shotokan Posté par quezako le 20/08/2004 07:51:33
Light désolé mais tu n'est pas respectueux envers pette toi non plus. Pette te présente ses excuses et tu ne daignes même pas les recevoir. C’est une attitude quelque pue méprisante.
Je trouve qu'il manque une info importante dans tous les articles sur les arts martiaux : la patience.
Le principe même d'un art martial est de forger le corps et le mental. Un artiste martial qui sait se battre mais a un mauvais mental ne pourra pas progresser au-delà d'un certain stade.
C'est pour cela qu'il faut du temps pour apprendre un art martial, c'est le travail de toute une vie.
En tout cas, je trouve que l'article n'est pas assez creusé. Pette, je pense que tu peux te permettre de rentrer dans les détails, cela n'empêchera pas d'apprendre le karaté dans un dojo.
Re: Le karaté shotokan Posté par light le 20/08/2004 07:51:33
Bon, de un quezako tu ne sais pas ce qu'il s'est passé... alors je t'explique, j'avais posté un commentaire après avoir lus cet article... dans ce commentaire je disais que cet article était totallement incomplet et ressemblait a celui de qqn qui n'y connait rien.... ce commentaire fut supprimer, réaction totallement indigne, plutot que de reconnaitre ses tort, supprimer le commentaire, qui était fondé et argumenté....
De deux, je n'ai pas une seule fois dis a pette de se la boucler, j'ai juste dis que c'était du mauvais travail...
Sinon, j'accepte tes excuses pette, mais je trouve ca plus respectueux de ne rien dire plutot que de dire ca... car ca donne une sorte de hierarchie que je n'aprécie pas....
Et de trois, quezako ce que tu dis sur les arts martiaux n'est pas non plus le fruit d'étude.... parce que meme si l'apprentissage des arts martiaux demande de la patience, c'est au pratiquant de le découvrir par soi meme.... et puis en plus, le pratiquant doit avoir de la patience.... mais crois moi, l'apprentaissasge des arts martiaux n'est pas le fruit d'année de travail voir de toute une vie.... l'apprentissage a l'époque devait se faire en 7 ou 8 mois.... dans arts martiaux il y'a martial... cela signifie, militaire... militaire est facillement associable a guerre et paix.... et en situation de paix tout est calme.... mais lors d'une guerre, on recrute et on apprends aux soldats a maitriser tout les aspects d'un art martial rapidement, vu la nécessité qui se fait pressante....
En gros, il faut moins regarder de film et plus s'interresser a l'origine meme des arts martiaux... j'ai rien contre les films d'arts martiaux, mais ils ont tendance a trop romantiser la chose!!!!
Et le principe d'un art martial n'est pas de forger le corp et l'esprit... c'est une conséquence heureuse que le corp et l'esprit se forment..... mais le principe premier d'un art martial, c'est la maitrise de son corp et de son mental....
En gros, quezako, avant de parler informe toi... je crains que tu parles sans avoir un réel vecu en art martiaux.... alors je te propose quelque chose.... tu vas deux mois a une université d'arts martiaux, ou une école d'arts martiaux.... tu vas mieux comprendre ce que ca signifie les arts martiaux.... c'est du travail rapide et éfficace... si tu crois que le maitre se montre patient par rappport a ton enseignement tu est totallement a coté de la plaque.... j'ai été deux mois au vietnam et 3semaines en thailande pour mon apprentissage martial... je te jure que la si le maitre te demande de faire quelque chose, meme si tu ne te sens pas encore pret pour le faire, lui il va pas se dire, je suis patient, il apprendra.... il te dis, fais le un point c'est tout... en thailande en camp d'entrainement c'est pareil.... tu travailles ou tu survis pas.... si tu viens d'arriver et que t'as jamais combatut de ta vie et que le maitre te demande de combattre contre le champion local qui n'a que des victoires par ko, tu le fais il va pas etre patient non plus....
Voila, je dis pas qu'il ne faut pas de patience, mais la seul patience qu'il faut, c'est au pratiquant de la découvrir par lui meme, c'est la patience qui te fait penser après 3semaines d'entrainements intensif sans résultat, que tu dois continuer tout de meme pour un jour arriver a un résultat, c'est cette patience qui est indispensable.... mais mon article ne prétend pas etre un cours d'arts martiaux, c'est un aide qd a la direction a prendre.
Re: Le karaté shotokan Posté par quezako le 20/08/2004 07:51:33
Désolé, je vais sans doutes te décevoir...
Quand je pense par exemple au kung fu, il s'agit d'un art martial très présent dans la vie de tous les jours en Chine. Il ne s'agit pas là d'apprendre à se transformer en machine de guerre mais d'utiliser les fondements du kung fu (relations à l’énergie) pour accroître ses capacités.
C'est pour cela que je parle du travail de toute une vie.
De plus je ne connais personne qui te dira "tu as fait 35 ans de karaté, tu connais tout, tu n'as plus rien à apprendre".
"Et le principe d'un art martial n'est pas de forger le corp et l'esprit... c'est une conséquence heureuse que le corp et l'esprit se forment..... mais le principe premier d'un art martial, c'est la maitrise de son corp et de son mental...."
->
"Le principe même d'un art martial est de forger le corps et le mental."
Nous disons ici la même chose. A moins que tu voulais dire autre chose ? Je suis d'accord avec ton article mais pas avec ton attitude evers les autres.
Pour les excuses, non seulement tu aurais dû les accepter mais tu aurais également dû en présenter à ton tour. C'est cette attitude générale chez toi qui me gène. Un manque de respect et un égo qui me semble trop important.
Mais c'est ma perception des choses, ne la prend pas pour argent comptant
Re: Le karaté shotokan Posté par light le 20/08/2004 07:51:33
As tu déja été en chine? Ne dis rien sur la chine si tu n'y a jamais été... si tu y'a été, ok.... mais bon, la chine faut pas croire que c'est comme dans les films... pour ma part j'ai jamais été en chine, mais j'ai été en thailande et au vietnam et la philosophie des arts martiaux vietnamiens est la plus proche de celle des arts martiaux chinois... Oui, bc de monde pratique un art martial la bas, non il ne s'agit pas de se transformer en machin de guerre, mais il s'agit d'améliorer notre vie de tout les jours....
On a toujours quelques chose a apprendre sans pour autant qu'on ait rien aprit.... mais a l'époque du départ des arts martiaux, a la base des arts martiaux a sa fondation premiere, on devait aller vite, il n'était pas question de prendre 15ans pour apprendre un art, en 8mois il fallait savoir s'en servir et en connaitre tout les aspects principaux pour ensuite devenir son propre maitre.... je vois des gens qui pendant 10 ans sont dans le meme club d'arts martiaux et ne savent pas encore devenir leur propre maitre.... c'est vraiment l'inverse de ce qu'il se passait a l'époque.... on devait aller vite pour ensuite se perfectionner seul et pouvoir transmettre aux autres.... et si tu ne me crois pas, fais des recherches plus aprofondies....
Sinon, forger un corp et un mental et le maitriser c'est pas du tout pareil.... tu comprendrais si tu faisais suffisement intensivement des arts martiaux... le jour ou on te diras de rester en équilibre sur les mains pendant 10 minutes sans que tu ne puisses te déplacer... tu comprendras pourquoi il s'agit non de forger son corp mais de la maitriser et pour le mental pareil.... car ton corp est comme il est au moment ou tu fais ton équilibre, il est p-e pas assez dévelopé pour supporter, mais tu dois qd meme réussir cette performance.... la seule chose qui te permette de le faire c'est de maitriser chaque infime partie de ton corp afin d'utiliser le maximum de tes capacités.... et évidement si t'as tenu les dix minutes parce que tu as réussis a maitriser ton mental et ton physique, en 10 minutes ton corp se forge et devient plus adapté a cet exercice, c'est une conséquence..... C'est pourquoi le maitre te donneras quelques chose de bien plus dur que ce que ton corps pourrait supporter en théorie.... afin de ne pas diminuer ta maitrise de ton corp a cause de ta meilleure condition physique.... mais c'est vrai que tu forge un mental aussi, le mental qui maitrise ton corp, ca tu le forges, sur ca tu as raison....
Sinon, mon attitude générale je suis jamais agressif, le seul truc qui me rende agressif, c'est les gens qui parlent sans connaitre... alors voila pourquoi j'ai été agressif voir hautain avec toi et pette....
Et je crains que tu n'ai rien compris a mon attitude vis a vis de pette... j'ai nulle part dit que je refusais son escuse, mais accepter une escuse ou la refuser.... c'est a moi de le savoir, mais mon comportement ne doit pas en dépendre.... parce que justement on doit avoir du pardon pour tout et donc considerer a la base que c'est pardonner et qd a moi meme savoir si au fond je l'ai vraiment pardonner c'est mon problème.... Je trouve ca bien plus irrespectueux de dire je t'excuse, comme si j'étais supérieur a elle, ce que je ne prétends pas du tout....
Pourquoi devrais-je présenter des excuses.... si j'ai un égo trop important, c'est un fléau, mais uniquement pour moi... je ne nuit pas a autrui mais a moi.... si je manque de respect, le carma me le rendra.... je vois pas ou tu veux en venir.... moi j'étais faché sur pette, non pour son caractère ou autre, mais parce qu'elle nuit aux arts martiaux... les gens qui vont lire son article vont croire que c'est vraiment ca du karaté.... et ceux qui vont lire les commentaires, vont penser que c'est une attitude normale de réagir comme elle le fait pour une karatéka... agir avec total manque de respect, c'est son problème... mais elle est associée au monde du karaté vu son article.... ce que je reproche n'est nullement personnel, se sont les conséquences de ses actes(meme si c'est rien de bien grave).... elle meme, elle peu etre comme elle le veut, c'est son problème, c'est pas a moi de la critiquer....
Voila, plutot que de me voir comme qqn d'égoiste, essaye de comprendre ma vision des choses.... essaye de comprendre qu'un gars qui a consacré sa vie aux arts martiaux, ne supporte pas de les voir détruire chaque jour, par des bétises de ce styles....
Re: Le karaté shotokan Posté par light le 20/08/2004 07:51:33
Mon article a moi ne nuit pas au monde des arts martiaux, car tout est fondé... je critiques certains arts martiaux, ou plutot ce que l'on en fait ici, mais ma critique est fondée et a des faits réel a l'appui...
Re: Le karaté shotokan Posté par quezako le 20/08/2004 07:51:33
"je ne nuit pas a autrui mais a moi.... "
Je suis désolé, je me sens offensé par ton attitude et cela n'a rien à voir avec le fait que tu aies raison ou pas au sujet des arts martiaux.
Cela reviendrais à dire "celui qui sait à le droit de faire la morale à celui qui ne sait pas". Je ne crois pas que ton maître t'enseigne ce genre d'attitude.
Dire que quelqu'un n'y connaît pas grand chose revient à mépriser cette personne, à ne pas respecter ce qu'il a à dire.
Je trouve que tu ne me respectes pas car tu en viens à dire que je ne connais pas les arts martiaux.
Relis bien et tu verras que nous sommes d'accord en tout point. Tu cherches des différends alors que nous avons le même discours. Je peux te l'assurer.
Tu ne vas tout de même pas dire que ce que j'avance est faux ! Si tu connais si bien les arts martiaux, tu vois très bien de quoi je veux parler. Alors pourquoi essaies-tu de démonter ce que je dis ? Tu t'épuises pour rien...
Re: Le karaté shotokan Posté par pette le 20/08/2004 07:51:33
................................................................................................JE VAIS CRITIQUER MOI MEME MON PROPRE ARTICLE:
IL EST NUUUUUUUUUUUUUUUUUL
DE MEME JE VAIS LE MASQUER POUR QUE PERSONNE D4AUTRE NE LISE LES CHOSE FAUSSES QUE J AI ECRITES VOILA AUREVOIR BON
AMUSEMENT . .................................................................................................... .................................................................................................... .....................................................
Re: Le karaté shotokan Posté par light le 20/08/2004 07:51:33
Bon, pour quezako.... j'ai exprimé mon point de vue... si tu as un peu de pratique d'arts martiaux tu dois savoir ce que signifie le carma.... j'ai cette croyance la... si tu te sens offensé par mon atitude, dsl.... mais c'est pas de ma faute si je te nuis.... car plutot que de le prendre contre toi tu pourrais juste penser, il expose ses arguments d'une manière peu adaptée, mais il ne me veut pas de mal....
Voila, sinon crois tu franchement que je n'ai rien d'autre a faire que dire que je suis pas d'accord qd je suis d'accord?
Je me rabaisserais jamais a ca... je suis pas daccord un point c'est tout.... et je t'expose mes arguments, si j'étais d'accord je le dirais, je suis pas débile!!!!!
Bon, sinon pour pette, ce n'est pas la bonne solution... désolé si j'ai pus te blesser par mes critiques, ce n'était pas mon but..... plutot que de le suprimer, fais ce que quezako te conseille, renseigne toi.... en plus ca va t'enrichir..... et la prochaine fois, tourne 7 fois ta langue dans ta bouche avant de rédiger un article....
C'est totallement humain de faire des erreurs, meme si parfois je m'emporte car moi ca m'enerve vu mon passé.... c'est pas pour ca que tu peux pas t'améliorer....
Bon, sinon pour quezako, moi je t'explique ce que je supporte pas et que je n'arrive pas encore bien a controller... c'est me dire que moi toute ma vie je travaille pour la valeurs des arts martiaux, depuis 15ans je me forme de manière assez intensive... je donne égallement cours gratuitement afin de promouvoir l'art martial et sa dignité... je laisse ma salle d'entrainement a disposition de ceux qui me demande si je vois qu'ils sont motivé et qu'ils ont l'esprit adapté pour pouvoir étudier les arts martiaux.... je fais tout pour les arts martiaux et je supporte pas de voir que qqn les détruit sans meme en avoir l'intention.... je suis dsl, mais si les gens pensent que le karaté est ce qui a été décrit plus haut.... ca ruine pas mal la réputation des karatés....
Je supporte pas non plus le faux enseignement, qd par exemple un gars enseigne et n'y connait rien lui meme... ou qd qqn dit que le taekwondo est le meilleur art martial de défense et le fait croire autours de lui, alors que déja le taekwondo d'ici n'en est pas et en est très loin et qu'en plus le taekwondo a la base fait partie des arts martiaux peu éfficace... et je supporte pas de voir un gars s'inscrire a un club de taekwondo et se sentir plus éfficace et de le voir un jour venir, le nez cassé, une cote brisée... juste parce qu'on lui a fait croire qu'il aprenait a se défendre et que lui il l'a crut...
Je supporte pas non plus de voir des gens qui dire, moi je pratique tel arts et qui en fait font 4h semaine.... ce qui est loin de pratiquer un art....
Alors, dsl je peux me montrer parfois intollérant et un peu dur... mais faut savoir que tout ca est un suivit et une conséquences en chaine..... alors je m'excuse pour tous ceux que j'ai pus offenser, mais croyez moi, mes problèmes me nuisent plus a moi qu'a vous et c'est donc a moi de le regler car ils appartiennent a mon carma et pas au votre...
Re: Le karaté shotokan Posté par pette le 20/08/2004 07:51:33
bon je vais essayer de trouver des renseignement sur le karaté et je crois que ça va prendre du temps...
en plus je vais pouvoir plus me renseigner en allons au japon!
Re: Le karaté shotokan Posté par light le 20/08/2004 07:51:33
Bonne initiative pette.... si en plus tu vas au japon, tu vas pouvoir en apprendre plus sur les arts martiaux japonais... p-e pas point de vue historique, mais en tout cas point de vue pratique au japon...
Bonne étude, de toute facon tu est un peu jeune pour écrire un article, mais d'ici deux ou trois ans, tu en sauras bc plus et tu seras plus aptes a rediger cet article....
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