Vie de la cité, vie des immigrés Posté par nothing.important le 20/08/2004 07:51:57
"Eh ! Toi, assis dans ton fauteuil, sais tu que moi je vis à genoux dans un cercueil, ma vie scellée dans la pierre, enchaînée à la misère... Eh ! Toi, connais tu ma vie ?"
Hier soir, prostrée devant la télé, je regardais Indiana Jones à la 6... Lassée de ce héros beau, intelligent, hollywoodien je zappais et je suis tombée sur la 5. Je suis restée scotchée toute la nuit.
C'était une sorte de documentaire sur la banlieue, les cités, les immigrés...
Ecoutez :
La nuit, dans une petite rue, des jeunes serrés l'un contre l'autre dans une pièce.
"Nous aussi on voudrait aller au cinéma, sortir... Mais on nous laisse coincer ici. On n'est comme eux, on a deux mains, deux yeux, deux jambes... Pourquoi eux ils auraient le droit de s'amuser et pas nous ? Après ils s'étonnent qu'on crâme des voitures et tout..."
Le jour, gris, triste, un homme.
"On dit que pour trouver du travail, il faut frapper à 10 portes, il y en aura une qui va vous accueillir. Pour nous les étrangers, on doit frapper à 20 portes pour espérer qu'il y en a une qui s'ouvre. Moi, un jour un monsieur m'a dit : moi j'ai rien contre vous, je ne suis pas raciste seulement j'ai peur que certains de nos clients le soient, alors si on vous embauche on perdra peut-être des contrats...
Même pour des gens qui ont bac+2, bac+5 certains qui ont même un doctorat, ils se retrouvent au chômage. Quand les jeunes ils voient que ceux qui ont fait des études qui sont pauvres et qui galèrent, et après ils voient ceux qui ont pas fait d'études mais qui ont faits des petites affaires et qui ont une belle voiture, de beaux vêtements... Qui ils vont suivre ? Quand ils voient que leurs parents ils ont trimé toute leur vie mais qu'ils sont encore dans la misère, est-ce qu'ils vont continuer les études ?"
Dans l'appartement d'un habitant de la cité.
"Voilà, un soir, j'ai entendu la police arrivée, je suis allé à ma fenêtre, j'ai pris ma caméra et j'ai filmé ça. Là vous voyez, il y a les CRS qui arrivent on ne sait même pas pourquoi. La nuit était très calme pourtant. En bas, il y avait des enfants qui faisaient la fête, un anniversaire je crois. Ils avaient entre 10 et 20 ans, pas plus. Alors là, on ne sait pas pourquoi, les CRS les ont gazé. Alors là, les enfants sortent. Ils ont rien fait pourtant... Là, ça dégénère vous voyez. Mais c'est vraiment n'importe quoi.
Là c'est quelques jours après, monsieur le maire, qui parle :
"Non, cette histoire d'enfants arrêtés la nuit pour une fête n'a jamais eu lieu..."
Alors on dit les jeunes sont violents... Non, je vois pas ça moi... Ils se sont défendus."
L'intérieur d'une prison, sale, froid, un détenu parle.
"Ici, y a presque que des gens de classes sociales basses. Y a pas beaucoup de riches, ou sinon ils sont dans les affaires pour dettes de quelques millions, 4semaines et ils s'en vont. Non, ici y a que des gens de classes sociales défavorisées.
Ouais, j'ai fait une connerie, c'est pour ça que je suis là. Ils espèrent que quand je serai dehors je ne ferai plus de conneries. Mais qui me dit que je vais pas revenir ici ? Dehors, comment je vais trouver du travail. Une fois que t'es rentré ici, c'est comme si c'était marqué sur ton front, tu trouves plus de travail, t'es fini. Je trouve que ceux qui ont une maison, un travail, une femme, un gosse... moi je trouve qu'ils ont beaucoup de chance. Parce que moi, tous les soirs, je ne peux pas dormir, je pense à comment je vais faire pour trouver à manger. Je me demande à chaque fois comment je vais faire pour survivre demain.
Parfois, il y a des gardiens qui gueulent sur des prisonniers. Ils crient même si ils ont rien fait. C'est eux les chefs, ils font ce qu'ils veulent. Parfois même, ils les frappent... Ca, ça va pas."
Vue panoramique de Lyon et son plan.
"Alors là vous voyez sur le plan, il y a les petites maisons devant là et derrière il y a la silhouette du Mont-Blanc. Mais regardez, il y a derrière les petites maisons la cité et ça n'est pas sur le plan. Il faudrait peut-être qu'ils arrêtent de faire comme si on n'existait pas.
Il m'est déjà arrivé qu'on m'appelle, et qu'on me dise voilà on veut des employés mais pas des arabes. Ouais, fait pas bon d'être arabe en France en ce moment..."
A ce moment là, une vieille dame nous demande de nous pousser pour qu'elle admire le paysage lyonnais.
"Qu'est-ce qui vous dérange madame ?"
"Ce qui me dérange c'est que ce que vous dites ce ne sont que des mensonges !"
"Madame, vous..."
"Vous êtes mieux en France que nulle part ailleur..."
"Vous croyez madame que la vie est facile pour les immigrés, ils sont victimes de racisme..."
"Vous avez la haine, c'est de la haine...
"Oh non ! Je ne hais pas les gens, en France il y a encore des gens bons..."
*dispute*
"Je suis désolé mais je suis aussi bien chez moi que cette dame est chez elle ici. Vous voyez c'est à cause des gens comme ça qu'il y a tant de problèmes. Imaginez qu'à ma place, il y avait un jeune. C'est un jeune, il est primaire, il peut pas prendre de recul... Qu'est qu'il va faire face à ça ? Il va se sentir offensé, attaqué, alors il va se défendre par des mots, des insultes ou des coups... Il n'y a pas de fumée sans feu... Mais qui a jeté l'allumette ? "
Des bulldozers déchiquètent une ancienne cité.
"On détruit les grandes barres, pour éparpiller cette misère trop voyante, ou trop tapageuse."
"La vie est belle le destin s'en écarte
Personne ne joue avec les mêmes cartes
Le berceau lève le voile, multiples sont les routes qu'il dévoile
Tant pis on n'est pas nés sous la même étoile
Pourquoi fortune et infortune, pourquoi suis-je né
Les poches vides, pourquoi les siennes sont-elles pleines de tunes
Pourquoi j'ai vu mon père en cyclo partir travailler
Juste avant le sien en trois pièces gris et BMW
La monnaie est une belle femme qui n'épouse pas les pauvres
Sinon pourquoi suis-je là tout seul marié sans dote
Pourquoi pour lui c'est crèche et vacances
Pour moi c'est stade de foot sans cage, sans filet, sans même une ligne
blanche
Pourquoi pour lui c'est l'équitation pour moi
Les bastons, pour lui la coke, pour moi les flics en faction
Je dois me débrouiller pour manger certains soirs
Pourquoi lui se gave de saumon sur lit de caviar
Certains naissent dans les choux d'autres dans la merde
Pourquoi ça pue autour de moi Quoi ! Pourquoi tu me cherches ?
Pourquoi chez lui c'est des Nöel ensoleillés
Pourquoi chez moi le rêve est évincé par une réalité glacée
Lui a droit à des études poussées
Pourquoi j'ai pas assez d'argent pour acheter leurs livres et leurs cahiers
Pourquoi j'ai dû stopper les cours
Pourquoi lui n'avait pas de frère a nourrir, pourquoi j'ai dealé chaque jour
Pourquoi quand moi je plonge, lui passe sa thèse
Pourquoi les cages d'aciers, les cages dorées agissent à leur aise
Son astre brillait plus que le mien sous la grande toile
Pourquoi ne suis-je pas né sous la même étoile
Comme Issa, pourquoi je ne suis pas né sous la bonne étoile
Veillant sur moi ? Couloirs plein de toiles, crachats
Tchatche à deux francs, courbettes des tapettes devant
Supporter de grandir dans 1 franc, c'est trop décevant
Simplement en culotte courte
Ne pas faire la pelle mécanique plate avec des pots de yaourt
C'est pas grave, je n'en veux pas à personne, si mon heure sonne
Je m'en irais comme je suis venu
Adolescent incandescant chiant à tour de bras sur le fruit défendu
Innocents, témoins de types abattus dans la rue
C'est une enfance ? De la pourriture, ouais
Je ne draguais pas, mais virait des tartes aux petites avec les coettes
Pâle de peur devant mon père, ma soeur portait le voile
Je revois, à l'école les gosses qui la croisent, se poêlent
C'est rien Léa, si on n'étaient moins scrupuleux
Un peu de jeu du feu on serait comme eux
Mais j'ai pleuré pour avoir un job, comme un crevard sans boire
Les "je t'aime" à mes parents, seul dans mon lit le soir
Chacun son boulet, sans ambition la vie c'est trop long
Écrire des poèmes, pisser violent dans un violon
Tu te fixes sur le wagon, c'est la locomotive que tu manques
C'est pas la couleur, c'est le compte de banque
J'exprime mon avis, même si tout le monde s'en fiche
Je ne serais pas comme ça si j'avais vu la vie riche. "
IAM, Nés Sous La Même Etoile
Après un bon bout de temps, je me suis rendu compte que je pleurais, que je me rentrais les ongles dans ma chair...
Pourquoi ?
J'habite près des quatre-milles qu'on est en train de détruire dans le 93... j'ai entendu les bâtiments s'effondrés après avoir fait sauter la dynamite contenue dedans... j'ai vu les ruines, les débris... j'ai vu les familles pleurer... et je n'ai rien fait...
Je me hais de rester les bras croiser, de pleurer comme une conne et de ne pas bouger... Je ne sais qu'écrire un article sur cela et ça n'avance à rien, ne sert absolument à rien... Je me sens inutile...
Comment agir ? Comment ?
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:57
tro de la frappe,j'ai vibrer...ce ke tu decri c'est a peu prè ce ke je ressen....mai le pire c'est ke je ne suis pas arabe mai seulemen voilée...et ken je cherche un peti boulo on me di kom tu la ecri "on est pa raciste mai on ne sai pa pour la clientele alor vo mieu pa la perdre...."souven je me demande pourkoi je me crak en cour alor ke le jour ou j'orai mon diplome ils vont me tej paske je suis voilée et a leur yeux sa ne passe pas.....ils parlent d'un monde nouveau où tout le monde se respecterai...moi je les respectent malgrès les regard ki fon mal et eux me détruisen tuot les jour un peu plus....mai bon c'est la vie et fo vivre avek alor paix a tous....et regardon toujour le bon coté des choz...on vi k'une fois et hamdulilallah,on est en bonne santé!
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par iloz le 20/08/2004 07:51:57
C'est quoi l'intéret de cet artivcle sinon, plaindre les immigrés, et hurler sur les crs, c peut etre a causde des racistes qu'il y a tant de misère parmis les immigrés, mais dans la vie on a toujours le choix, si on choisi la mauvaise voie on finit en prison, car si opn laissait ces personnes e, libeté, ce chemin ne serait t-oil pas plus tentant que la voie de la justice du respect. Je suis désxsolé ms un enfant en primaire ne doit pas se ballader tt seul. Le ôrt du voilé est insxcrit depuis longtemps ds la culture musuklmane, ms c'est un geste de méprise des hommes envers les femmes.
Les cités sont hoorribles, je comprends, ms ca donne encore plus envie de s'en sortiret d'offrir une meilleure vie a ses enfants. Je ne cautionne pas le geste des CRS, ms je pose des questions, par exemple pourquoi des jeunes enfants fesaient leur anniversaire en pleine nuit? On parle la des Crs qui attaquent les enffants, ms faut quand meme parler des pompiers attaqués a l'entrée des cités, des médecins qui ont peur d'aller ds les hlms par peur de se faire aggresse. Mon père a longtemps étaient surbvveillant de prison, je le connais ce n'ezst pas un perevrs, ds les prisons, les surveillants subissent les insultes de tous les prisonnier, c'est eux qui doivent intervenir ds les bagarres, et qui se font blessé. Voila j'ai dit ce que j'avis a dire @+
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par mendax le 20/08/2004 07:51:57
Ne t'énerves pas comme ça sur toi même... c'est vrai que c'est difficile à supporter. Il m'est arriver d'entrer en colère juste en regardant des documentaires sur la 5° . Mais, c'est bien comme ça, je pense. Tu as peut-être à présent envie de faire quelque chose. Tu te dis inutile, mais tu trompes, la preuve: au lieu d'ignorer la misère de la banlieue, tu l'as montrée, tu l'as montrée pour qu'on s'aperçoive de la situation. Ce n'était pas inutil. En écrivant cet article peut-être as-tu commencer à touché le fonds, pour revenir à la surface...
...comme l'avatar que tu portes.
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:57
pour iloz===>je t'explik,je plain pas les immigré paske je suis francaise,je plain juste la mentalité ds gens,leur mepris envers les difference paske o fon il ne meprise pa ke les arabe et les noir mai aussi les gens ki non pa les mem croyance k' eux,les idée,les mem pensée....exkuz moi mai on m'a refuse plusieur foi a koz de mon voile,c'est un fai fau pa le renier,mai c''est pa pour a ke jvai pleurer sur mon sor ou insulter la police....
et pour simple info,le port du voile n'est pas "un geste de mepris envers les femmes" si je devai t'expliker préscisemen tu ne lirai pas la fin de mon post...si tu veu le savoir di le moi je me ferai un plaisir de te l'expliker!)
et voilée n'est certainemen pas egale a soumise...sa c'est le remix des talibans...la religion de donne en aucun cas le droit de frapper ,humilier ou mem tuer une femme....c'est juste une invention...je ne suis donk pas soumise ni sekestrée..kom vou pouvez le conprendre...je pratik des sport et un tas d'otre activité..je suis NORMALE pour ceux ki ne l'orai pa encore compris...
petite anecdote,je vai chercher des courgette dansun magasin et il faut les pesées et mettre une etiquette dessus(tout le monde connai sa?)et il y a une dame derriere moi ki me regarde kom si j'étai une bete de foire(c'est pa grave g l'habitude...)et donk,je pese,met l'etikette et pren mon peti sac et la elle me regarde et me di:vou savezz vous servir de cette machine?chapeau!"je dois penser koi?kel ma pri pour moin k'un animal?bref je ne me suis pa enervé et lui est seulemen di "k'il fallai pas etre né de la derniere pluie pour comprendre...."mai bon,c'st un fai parmi d'otre...
bref,paix a tous !.
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par iloz le 20/08/2004 07:51:57
Si ce n'est pas un geste de soumission pourquoi portes tu un voile? si vs regardez un peu ce qui c'est passé ds le mondes ces 50 derniè-res années, la femme en occident est devenu l'égal de l'homme, elle n'as pas besoin de se cacher, elle n'a pas besoin de cacher spn visag, la femme occidenatle est une femme libérées, si vs regardez ds les pays tels le pakistant, ou oles femmes voilées sont considérés comme moins que rien ou le voile est le signe de leur esclavage, et quand vs regardez, si empresséa mettre ce signe de soumission, vs pensez quoi?
Femmes musulmanes pourquoi portez vous ce voile, pour étouffez vos cris lorsque vs vs faites violés ds la cité, pour écher vos larmes, lorsques vs ne pouvez réclamer justice ss la pression des oncles des tantes du voisinnage?
Pourquoi?
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par iloz le 20/08/2004 07:51:57
Alors pourquoi est-ce qu'elle le porte? Si c par choix religieux OK, ms il fut un temps ou en france, tt le monde appliqué la parole de monsieur le curé depuis on a évolué non? La religion s'adapte a son temps, alors si vs appliquer vraiment le coran vs devez savoir que ds le coran ikl est écrit que l'hoomme vaut plus qu'une femme, c'est partriculièrement flagrant ds le passage de l'héritage non?
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par iloz le 20/08/2004 07:51:57
Allez voir ds les états islamistes, si la femme est respectée en tant qu'etre, peut etre qu'avec la religion chrétiebnne la religion musulmane a 600 ans d'écarts, ms l'instant présent est universel, mùs si comme tu le dis il faut que les musulmants vivent avec 600 ans de décalages, alors ils se retrouvent donc en plein moyen age.
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:57
merci eyecandy,c cool de ta par....au moin tu nou compren...
bref pour gugz,kom di eyecandy la comparaison est au niveau de la croyance,je respecte totalemen les bonne soeur car elle son croyante au poin de vivre nuit et jour pour dieu(ce ke je ne pourai pa fair!)et si tu veu jouer le malin alor moi aussi c'est mon metier...t choké paske je porte l'uniforme de mon metier?
pour iloz,je me sui jamai fai violé et sache ke l'on me respecte plus ke les otre fille d'ailleur je n'ai ke de amis de sexe masculin...tu va peut etre pa comprendre le rappor mai bon!
ensuite une religion n'evolu pa avek le temp...c'est dan tes reve!si avan les gen apllikai les dir de monsieur le curé c'st pask'il etai croyan,ojourdui il y a encor des personne dan ce cas(j'ai de la famille ki va tout les dimanche a l'eglise,ki fai le careme et ki mange pa de viande...je sai plu kel jour...donk ce n'est pa une kestion d'evolution..)
ensuite pour l'heritage elle revien a l'homme car il va se marier et avoir une maison k'il partagera evek sa femme...ensuite si l'heritage vien a une fille,elle le partagera avek son mari ke s'il bon lui semble(contrairemen a lui ki est obligé
pour le voile c'est un choix stristemen personnel(d'ailleur ki m'orai forcé dan une famille chrétienne?)
je vi normalemen et je ne suis en okun k soumise et ce ke tu voi o pakistan n'est pas du tout musulman,c'est une grosse supercherie et sa m'enerve mai kelke choz de mortel..les meks ki disen tuer leur femme a koz de l'adultere,c'st vrai,le coran le di mai ke si il y a dix temoin....et c'st pariel pour l'homme mai il n'en fau ke 7 car la religion sai eperdumen ke l'homme a moin de mal a trahir sa femme....tu va pa me dire le contraire c'est la nature de l'etre!lol!
bref tout sa pour dire ke les reflexion de ton style me rende plu forte car je sai o moin ke je suis intelligente et pa renfermée sur moi mem (kom toi...)
ps:moi g moin de chance de me faire violée pa un mec dan le metro ou de me fair accostée k'une otre meuf...dis moi pa le contraire car jte l'ai dejà di...je n'ai ke des ami "garcon"et je sai tè bien kommen vou pensez..c'st d'ailleur depui ke je le sai ke je porte le voile...A+
et paix a tous....
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:57
et pour les otre:les immigre ne demande pa de la pitié ou k'on s'etenise sur leur sort...mai juste un peu de respsct pour etre dan la merde mai dignemen.....
gspr voir le jour ou les difference ne seron ke des atou pour une vie meilleure...en attendan....paix a tous et vivez avek vos idée et vos convictions...defendez touour vos pensée et vos difference!
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par iloz le 20/08/2004 07:51:57
Donc le voile t'as été imposé par peur de te faire voiler tu trouves normal d'en arriver a cacher son visage pouyr ca et d'ailleurs c'est un manque d'intolérance de la part de ecrtains musulmans de ne violer que les femmes sans voiles, ok au pakistan les femmes ont beaucoup de droit, personne ne se fait violé ds les cités et tt le monde il est beau et il est gentil,. Quelle preuve d'intelligence tu donnes. Si il y a évolution avec le temps une société évolue est c'est normal, lms si pour toi depuis la préistoire y a pas eu d'évolution.. Enfoin peut etre ds ta tete y pas d'évolutions car tu considère les hommes comme supérieurs a la femme , tu l'as dit pour l'héritage que c'est normal qu'un khomme ai la maison
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:57
pour iloz:je commencea croire ke tu vi o moyen age car ta facon de pensée est tellemen primaire...tellemen renfermée sur ce ke tu voi a la telé....va t il donk t'arriver de PENSER un jour?
c'est etat ce proclame islamiste et vole le peuple alor je ne pense pas k'il le soit.....ne pren pas exemple sur c'st energe humaine ki se dise superieur....si il etai vraimen musulman il aiderai leur peuple et donnerai un impot nommé "zakat" ki consiste a donner un tier(enfin je croi...)de sa fortune a la mosquée ki la divisera en par equivalente a la richesse des gens soit si le riche donne de son argen ki sera diviser en par inegallus pour les pauvre et moin pour les modeste....
et comme tu peu le remarké ces eta ne donne pa l'ombre de sset impot obligatoire et ceu uki donne la mosquée vole et ne donne pa o povre...alor ne me parle pas de ces etat musulman ki se tue entre eux,silteplai....
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par iloz le 20/08/2004 07:51:57
Si tu veux je ne t'en parlerai pas. Si tu préfère faire semblant que ca n'existe pas, pourquoi pour les musulmans tt passe par la religion? Simplement opparceque les religieux ont eu le pouvoir dès le départ ds ces pays et certains musulmans aimeraient bien que la france d"evienne un état musulman, ou tt les femmes seraient cachés, voliés, violé, c'est déja e qui est en train de se faire ds less cités, pourquoi t'es tu voiler tti 92 par peur de te faire bvioler ds le émétro vs qui défendez la divesrité culture, on vs impose vos choix excuse moi si je parle comme au moyen age ms bon comme y a pas d'évolution ds la société ..
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:57
g pa di sa....
putin,jte jure sa menerve car tu compren tou a l'enver....
je repren...je n'ai pa mi le voile car g peur de me fai violée...loin de la...je l'ai mi pour des raison tro complexe en gro,sa m'est venu un jour l'idée de voir ce ke se faisai de le porter et j'ai aimé.....pour l'histoire du viol c'étai pour te demontrer ke l'on nous respectai....ensuite g jamai di k'un musulman allai plus violée une fille ki ne porte pa le voile k'une otr....dejà,si il viol une fille c'est pa un musulman...c'est une des choz les pire aprè tuer car la femmen est element importan dan la religion......
ensuite l'heritage,je repren:le plu vieu a l'heritage..la plupar du temp si c'est une fille elle est dejà mariée si c'est un garcon on luiu donne...
ensuite:on favorise les garcon pour k'il puisse faire leur foyer ....imaginon je me mari le mec ora eu un heritage et il construira une maison..j'orai rien a cracher et la maison sera sur nos de nom.....et moi si j'ai un heritage...ce ki est for probable ccar il est obligatoire ke les fille en ai aussi (on sai jamai pour leur avenir...)je le partagerai si je le veu avek mon mari..il n'a pa le droi de me forcée...par contre il est obliger de partager tou ces bien avek moi...
gspr ke ta compri cette foi....
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:57
je ne cache pa les etat musulman de merde mai je ne veu pa ke tu les prenne kom exemple....je ne me voile pa par peur de me fair violé car je n'ai pas cette crainete...avan d'etre voilé je n'avai pa peur(pask eje t'explik,je ne suis pa née avek un voile,o k ou t'orai pa compri...)ensuite je sui libre et je fai ceu ke je veu de ma vie..personne ne me dira ce ke je doi faire...tou passe par la religion tou simplemen paske c'est comme un livre de loi..il y a les droit et les devoir...
je ne veu absolumen pa ke la france devienne musulmanne car je la prefere laique...elle est bien kom sa et je n'espere pa kel change..
je n'ai pa le visage cachée...et je m'habille kom toi..di moi okmen tu t'habille?on va comparer....
les femme ne son pa cache ,voilée et violée....ce n'est pas l'islam.....normalemen,dan un islam parfai..elle serai voilée...non cachée..et surtou pa violée....tu croi k'on est des monstre ou koi?
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par iloz le 20/08/2004 07:51:57
Non je ne poense pas que vs etes des monstres, la plus grosse betise que faire un peuple c'est appliqué la religion, tt les peuples au départ fnt cette betise ms après il doit y avoir séparation de la religion et de l'état ce que les musulmans de moyen orient n'ont pas réussi a faire, je ne suuporte pas le voile parceque je trouve que c'est le renoncement des femmes a leur identités. Pour l'héritage: comment font les femmes qui veulent réussir ss hommes?
Ds l'islam qui est appliqués des les pays dit silamiste les femmes peuvent etre lapidéss sur la place publique, et pourquoi les femmes n'on t-elles pas droit a l'éducation?
Baucoup de jeunes magrhébins on repris ce t^pe de pensé et de plus ils ont la haine envers nous, ils se croient supérieur a nous, je suis désolé ms quand tu fais du vélos et qui a des magrébhins qui viennent t'emmerder rien que parce que tu es blanc il y a de quoi se poser des questions non? Tous les musulmans ne sont pas comme ca heureusement ms beaucoup trop si, c'est dommage mais c'est comme ca, il faurt quand meme se rappeler hitler.
Si beaucoup de perqonne ont voté lepen c'est pour ca pour se sentir e,ncore chez ns en france, personne ne voulaitq ue le pen soit a la présidence ms ils voulaient passer un message. Tu parle d'un islam parfait ms rien n'est parfait.
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:57
la,serieu j'aime bien komen tu parle,trankil,en posan des kestion,kiffan....
si il n'on pa separé c'est seulemen paskil cache leur betise deriere la religion...si sa devenai ko mla france il ne pourai plu "escroké"les gens au nom de l'islam..
les femmes ki veulen reussir san les homme ,jte di frenchemen yen a pa bokou pak'on kif tro etre avek eux....ensuite ya celle pour ki le mariage tourne mal alor (sezlon la religion)l'homme doi se justifier et donner ce k'elle desire en fonction de ces myen pour k'elle puisse refaire sa vie...(hier j'ai vu un reportage sur un pays islamiste et les femmes san mari ne pouvai pa avoir d'appartemen...j'en ai pa dormi e la nui tellemen j'étai enereve..et k'en je pense ke des gen kom toi regarde se et se fon de fausse idée..sa me tu...)les femme n'on pa a etre tuer sur la place publik...pour leur crimeil fo onze(dsl teleur jme sui plantétemoin et une juge donnera l'ordre de la tuer pour ce k'elle a fai...etr ces onze temoin devron asisté a la scene...kom sa si il on menti il soufriron de la voir mourir ...mai c'est pareil pour les homme seulemen la ,il fo 7 temoin ki pareil veron l'homme mourir...dan les pays kom sa la plupar du temp il n'y a aucun temoin et c'st la paroile du mari contre sa femme..pa besoin de te dir ki gagne....et sa me tu de voir sa...
par rapor a la religion la femme est obligée de recevoir une education a l'ecole car elle devra eduké enfan et si elle n'a rien recu....ceu ki enpeche la femme a l'education est contre les loi islamik,il fai sa pask'il a peur ke la femme soi plu inteligente ke lui..de toute maniere avek ou san education on est toujour plu intelleigen ke c gen là!
j'avou pour les magrebin c'st vrai et je peu rien y fair....serieu si il avairecu une bonne education il ferai pa sa...perso ma mere m'a touour di de respecté tou le monde et ke si kelkun te tapai ki fallai lui tendre l'otre joue..c'est toujour ce ke j'ai fai et j'en sui fiere....mai les gen kom sa yen a dan les deux camps....kan on m'insulte dan la rue paske je porte le voile...sa fai mal ,trè mal..paske t humilié et devalorisée....et je ne sai koi repondre..si se n'est ke leur dire k'il ne comprene rien a la vie et ke je ne les critik pa sur leur choix...
je sai ke rien n'est parfai...et malheureusemn bokou salise encor l'islam par leur mefai....c'st kom pour ben laden..jamai je n'ai eu temp honte de dire ke j'étai musulmane..il nou a sali....il a tué tan de personne....je sai pour le pen et sa ma fai rire....paske la ou sa il y a plus de voie c'est là ou il y avai le moin d'arabe.....et moi aussi je veu me sentir chez moi,en france et ke l'on m'accepte avek mes difference
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:57
eh,iloz...ya une personne ki vien de m'envoyer un de ces truk de dingue....elle m'a fait ke j'etai ridicule avek mon truk ki me saucissone et ke je ne sui pa en terre conkise et ke ces terre son cretienne...sa me depasse..j'ai mem pa envi de repondre..immatur!
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:57
aten je repete:enleve vite cette horeur car c ni elegan,ni gracieu ni inoportun sur la terre chretienne.vous n'y etes pas encor en pays conqui et vou ne le serez jamai ,on vou foutera dehor avan.tu croi vraimen que ton voile susisoné sur la tete inspire le respect,foutaise oui,il nous fai doucemen rigoler de constatera quel poinvou fete tou pour vou ridiculiser.
coccinelle
ben voilà...jlui repon koi..jlinsulte ou jessai en vain de la raisonée?lol!non serieu,dite moi ce ke vou feriez a ma place?
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par iloz le 20/08/2004 07:51:57
bas tu sais si tu l'insulte ca va virer en guerre de religion bientot alorers calme le jeu cocinelle on est la pour discuter et si tu veux quu'il y ait un dévbat possible fait en sorte qu'on puisse tous voir tes posts, sinon ca veut duire que t'as honte de tes oopinions.
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:57
elle m'a fai:ta raison,repon pa,commence dejà a ortographier correctement le francai ca te servira plus ke ta erpillere sur ta tete...
sa me marrer...kan jli sa jme demande pourkoi yen a ki save parler....
etan donner ke tu me li...j'ecri le francai kom sa me chante..j'ai pa besoin de savoir ecrir si c'est pour repondre a des torchon kom tu m'envoie..et o lieu de jouer la belle a m'envoyer des truk post les ici ke tou le monde en profite..allez exprime toi jusk'o bou!
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:57
et pour finir...(paske je croi kelle a un peu honte de son avis mai fo en faire profiter tout le monde...)
"c'est koi cette incoherence,ben a ta placerestes-y tu y es très bien,ne t'inquiete pa je n'aurai plu l'avantage de t'offusquer;allez bon vent.....tu peut mettre les voiles....
et en plus c'est une petite comik...haha!
si t'en a d'otre petite coccinelle fai tourner pour ke tou le monde lise tes betises..
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par gothicswirl le 20/08/2004 07:51:57
Cités ou pas, de la pauvreté il y en a toujours eu et il y en a toujours. Même relativement (exemple: à une époque avoir l'eau courant était un luxe, aujourd'hui une nécessité.
On pourra toujours aider des personnes à s'en sortir mais dans le même temps, d'autres tomberont dans la misère. Faut pas se leurer. Attention, je dis pas il faut rien faire. Mais ce qui peut être fait aujourd'hui, aussi honorable soit-il, sera toujours insuffisant. Il faut "repenser" le monde et la société, mais ça, les gens riches ou pauvres, dans les cités ou les beaux quartiers, Français de souche ou immigrés, personne n'est encore près à l'accepter. Dommage.
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par degage666 le 20/08/2004 07:51:57
Eh, toi,qui tout seul ne dit rien,est callé contre un mur avec ta clope au bec et ton portable entre les doigts,qui nous regarde streeter ,les yeux vissées sur ton écran et qui, curieusement, dés que tes potes arrivent,commence à nous gonfler,à nous dire qu'ils sont sympas nos vélos et que tu voudrais qu'on te les donne.tu te sens fort appuyé par tous tes potes avec leurs rires gras..pourtant on est sapés comme de clodosantalons troués,teeshirts sales et chaussures défoncées.non,toi qui a le dernier nokia,fringué avec de la sape haut de gamme,toi tu nous casse les couilles,juste pour faire le malin.et ensuite,comme toi et tes potes etes plus nombreux et mieuxarmés,et que nous,on a tout a perdre,on décide de partir,dégoutés,obligés par des mecs qu'on connait pas d'aller voir ailleurs si on y est.
Ben plus tard,quand tu croupiras en prison parce que les méchants policiers auront démantelé ton réseau de fourgage de came,ben,compte pas sur moi mon gars pour que je te plaigne ou que je me lamente sur ton sort.Pire encore:le jour ou a cause de tes conneries tu te seras mis toute la population sur le dos et que tu seras,toi,et (parce qu'en europe on est trés con et on fait pas trop la différence)tous ceux qui n'ont rien fait mais dont le seul crime et de te ressembler,envoyé(ou renvoyéfissa dans le pays dont tu portes les couleurs,tu comprendras,et ce rapidement que la belle vie,c'est fini et que pour survivre maintenant,va falloir trimé!
Tout ça pour dire que c'est terrible le documentaire que tu a vu,malheureusement j'ai perdu le gout de m'apitoyer..et tous ces gens payent pour ceux qui ont commis des actes anodins comme celui que je viens de citer.
Alors,clairement,arreter les gars,vous servez à rien sauf à vous désignez comme bouc émissaire responsable de tous les maux de notre belle société qui à ,quoi que vous en pensiez,sait se défendre par la force.et moi personnellement je ne tiens pas à ce qu'une guerre éclate chez moi de mon vivant parce qu'une bande de merdeux se sont crus tous permis!
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par nounour le 20/08/2004 07:51:57
-x-dream- : chepa si t 'es deja allé ds un pays musulman mais vu ce ke tu dis je pense pas car g remarké ke ds les pays arabes (du moins ds lekel je suis allée) ils acceptent bcp plus les differentes religions ken France...et je pense ke titi92 nous a essayé de demontrer ke JUSTEMENT elle essai de s' integrer ac son voile mais ke cela lui est difficile avec le regard des gens et ausi leur mepris!!
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par gothicswirl le 20/08/2004 07:51:57
Tata, le seul pays musulman au monde ayant effectué la séparation de l'Eglise et de l'Etat est la Turquie. Dans la grande majorité des pays musulmans, la religion est donc profondément ancrée dans les moeurs et la politique. A partir de là il est normal que les symboles religieux quels qu'ils soient soit mieux tolérés que dans les pays ayant effectués cette séparation. Personnellement voir une fille voilée ou quelqu'un arborant ostensiblement une croix, une bonne soeur ou des moines bouddhistes, j'irai pas jusqu'à dire que ça me choque, mais je trouve ça limite. Maintenant chacun fait ce qu'il veut, du moins hors des lieux publics (chez soit, et dans la rue dans une certaine mesure).
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par gothicswirl le 20/08/2004 07:51:57
Oui Eyecandy2. C'est exactement ce que je dis. Dans les pays musulmans, la religion est bien plus ancrée dans la vie que dans les pays européens. DONC les gens y sont plus ouverts envers les autres religions qu'en Europe (du moins en théorie, et si on exclut les pays intégristes style Afghanistan).
De plus laïc, ça veut dire ce que ça veut dire. Quand on parle d'école laïque, on parle pas des bâtiments mais de l'institution. Et l'institution ça englobe bâtiments, enseignements, enseignants et élèves. Le prosélytisme actif ou passif (via les cours, la décoration éventuelle, les propos, les tenues vestimentaires ou autre) y est donc banni. Pas de croix, pas de voile, pas de kippa, etc...
Et puis si tu te sens capable de faire un cours de trois heures sur l'Islam, je suis preneur. Tout ce qui me m'apprendre des choses m'intéresse. Je te contacte par mail =)
Re: Vie de la cité, vie des immigrés Posté par nounour le 20/08/2004 07:51:57
g recu un email d'une certaine "coccinelle" chépa c ki mais je vous fait part de son avis:
"Peut-être que dans les pays musulmans, ls autres religions n'étalent pas ou ne déballent pa leurs tenues vestimentaires ou signes ostentatoires de religion, pas très appropriés comme ceux des musulmans, au monde moderne et évolué qu'est l'Occident.
En Arabie Saoudite, où la religion est obligatoire et toutes les femmes vêtues de noir comme des sacs, des trous de nez aux orteils, les Français sont parqués et séparés des femmes,et n'ont droit ni à l'alcool ni celui de manger du porc, alors qu'en France les Musulmans font ce qu'ils veulent, bien souvent contre notre gré et nous taxent continuellement de racistes parce qu'on ne supporte pas le port de leur accoutrement ridicule, rétrograde et moyennageux.Point n'est nécessaire de faire étalage de sa ferveur religieuse pour être bien aussi sincères dans nos croyances, nous n'avons rien à prouver aux Musulmans qui nous reprochent , oh l'affront, de porter une croix, ce qui est un comble sur notre propre sol Chrétien depuis des millénaires."
ecoute si ta des trucs a dire fait le devant ts le monde et puis la ya la preuve kil ya pas ke les" muusulmans" ki agressent les autres et je pense mm ke ta une reaction pire ke certains arabes en France dont tu oses critiqué!je peux comprendre ke tu trouve ca chokan genre ds les ecoles mais ke tu est là ,de tels propos....et sache ENCORE UNE FOIS kil ya des etats ki se disent musulman mais ki sont loin de l'etre (comme pour le pays : l'arabie saoudite ke tu a s pris pr exemple...comme par hasard) et ki sont mm completement integristes!!et je ne pense pas ke parce k'un homme ne mange pas du porc et ne bois pas d'alcool sont obligatoirement pas libres au contraire ils sont libres de faire ce kil veulent dc LAISSE LES VIVRE EN PAIX et sanste permette de les juger...ou pluto,dsl,de les insulter car je pense pas ke tu vaux mieux k'in autre
Rapport d'abus
Modifier
Supprimer
)
lus pour les pauvre et moin pour les modeste....
