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Posté par banzaii  le 20/03/2007 15:21:05 | Sondage Mariage, inutile ou symbole fort ? envoyé par banzaii
La mode veut que le mariage soit perçu uniquement comme un bout de papier dénué de symbole. S'il y a l'amour, pourquoi avoir besoin du bout de papier ? Et votre vision, plutôt à l'ancienne (le mariage çay bien) ou plutôt dans la vague djeunz ? Développez dans le topic^^
http://www.france-jeunes.net/sondages.php?tid=28
1. Je ne veux pas me marier mais le mariage est fort en symboles.
2. Je veux me marier plus tard car le mariage est fort en symboles
3. Si je me marie ce sera principalement pour les avantages administratifs, le mariage n'est qu'un bout de papier
4. Le mariage est inutile et je vais jamais me marier
5. Engagement ? avec une seule personne ? aux yeux de la loi en plus ! t'as fumé de la moquette ?o_o
6. On verra ce que j'en pense en temps et lieu |
| |  Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par windowman le 20/03/2007 15:39:51 | J'ai eu un point de vue évolutif.
Adolescent, passionné et célibataire, je concevais le mariage comme un carcan administratif et traditionnaliste qui ne visait qu'à s'aliéner le conjoint et forcer par la loi la fidélité. J'étais intimement persuadé que l'amour ne pouvait durer toujours et que le mariage était une aberration à la fois envers la nature de l'homme (qui vise à l'épanouissement le plus polygame du génôme) et envers ma philosophie-même de la vie, à savoir que les gnes changent, et rarement dans le même sens, ce qui nécessite fatalement à un moment la séparation des amants (voir mon article "Amour et amitié" .
Plus tard, j'ai eu une phase malthusienne dans laquelle je désirais la mort de notre espèce irresponsable et parasite. Dans ce cadre, le mariage endiguait la prolifération ! lol !
Encore plus tard, pragmatique, je me disais que ça simplifiait nombre de démarches administratives en cumulant les noms, les déclarations d'impôts, etc.
Enfin, je suis tombé amoureux. Et j'ai réalisé de plein fouet que lorsqu'on a trouvé quelqu'un avec qui on se sent bien, fatalement, on veut édifier un temple à cet amour, on veut le proclamer sur tous les toits, on veut fusionner avec le conjoint, on veut exprimer sa relation, la consolider, la matérialiser. Paranoïaquement aussi. Le mariage manifeste ce lien, symbolise cette union (athée), contribue à édifier ce temple... et agis sur le mental comme une forme de lien indestructible entre les deux amants, ce qui atténue la peur de perdre l'autre par l'usure du temps. Mais je reste réaliste, et si les amoureux s'aiment à jamais, le temps changent les amants en amis, puis en inconnus, trop souvent, avant de les conduire à la haine puis à l'indifférence. Alors je reste prudent. Mais le mariage garde pour moi la valeur d'un pacte social d'union. Mais bien sûr, l'engagement mutuel, officieux, les yeux dans les yeux, quand on en est persuadé, a bien plus de valeur à mes yeux, et je luis uis marié bien avant que la société civile ne puisse le constater (bah oui, pas évident quand on est jeune de franchir cette étape, et d'autant plus quand on n'a ni les moyens, ni forcément les invités parfaits ! lol ! |
| | Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par banzaii le 20/03/2007 15:44:05 | | windowman > J'adore ta réponse.=) |
| | Re: mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par mimi_uragi00 le 20/03/2007 19:13:51 | ^^ réponse bien argumentée windowman !
pour ma part je pensait ne pas me marier, et puis s'approchait fatalement le moment de quitter les etudes et d'entrer dans la vie professionnelle....et bien sûr de payer des impôts!!!
d'où un argument financier.
Ensuite, je suis avec mon chéri depuis...oula 6 ans et demi donc voilà il y a des engagements qui semblent inevitables au bout d'un certain temps....
et puis il se trouve que la mariage est important pour lui (contrairement aux idées reçues ce n'est pas toujours une conviction feminine de se marier absolument pour le symbolimse de l'amour et tout le bordel....) donc l'argument des sous, le fait que ça soit important pour Lui....
mais j'avais mes exigences:
-pas de mariage à l'eglise, ça aurait été hypocrite (puisque athée ^^)
-je garde mon nom de famille : y'a que dans l'administration où l'ont croit toujours stupidement que le port du nom du mari par l'epouse est une obligation....j'en ai un peu marre de devoir me justifier en permanence d'ailleurs....(mon livret de famille est toujours dans mon sac, afin de prouver mes droits.....
voilà ^^
Modifié le 20/03/2007 19:15:19 |
| | Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par hell le 20/03/2007 20:35:34 | banzaii
tu songes à te marier? 
perso, je sais pas trop ... c'est une occasion de me faire chier à ma propre fête  |
| | Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par fleurs des champs le 22/03/2007 17:29:56 | J'aime beaucoup aussi la réponse de Windowman. C'est comme je l'imagine : la volonté de concrétiser, de marquer un point de départ, une volonté de poser un lien fort en gros...
Et d'après les statistiques de je ne sais où, on ne reste pas "amoureux" très longtemps, après, c'est différent il parait. Et donc je pense que ça aide à enir dans la durée, parce que ça complique les épreuves inverses, et forcément, on y réfléchit plus que de partir sur un simple coup de tête. |
| | Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par fimb le 24/03/2007 15:13:16 | Pour beaucoup, je pense qu'il y a aussi la pression de la famille et de la société en général ou encore de son entourage proche qui compte beaucoup, probablement plus même que la religion, car (en Occident, je veux dire) la société est de moins en moins religieuse. Mais comme on a "toujours fait comme ça" et qu'en plus ça facilite certaines démarches, ben voilà, ça en pousse certains à "passer à l'acte", si je puis dire  |
| | Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par chaminou le 25/03/2007 22:25:32 | La société est de moins en moins religieuse, mais certains automatismes et autres stigmates persistent. Mais tu as peut-être raison.
Moi, j'ai choisi > "le mariage est inutile et je vais jamais me marier" en ce qui me concerne, moi & mes choix de vie. En effet, cela ne me parle pas, l'édification d'une famille non plus. |
| | Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par ventdebout le 27/03/2007 09:09:23 | Le mariage est pour moi un moyen de concrétisé un amour, d'avoir des liens forts, une unions qui nous lie a jamais (en théorie), après a l'heure actuelle il existe d'autre moyen comme le PACS qui est moins contraignant a mon avis.
Je sais pas si je marierais un jour, l'avenir me le diras, aujourd'hui je ne suis ni contre ni pour.... |
| |  Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par someone else le 28/03/2007 19:18:55 | Je verrai en temps et lieu ^^ je ne sais pas quoi en penser dsl... pis bon après la réponse windowman...
Par contre je veux pas d'enfants, ou alors faudrait vraiment me démontrer, me convaincre et me persuader () que la vie est un cadeau... |
| |  Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par malicia le 31/03/2007 11:58:05 | Moi j'ai mis "On verra ce que j'en pense en temps et lieu"
Mon avis est partagé. Ce n'est qu'un bout de papier... mais un bout de papier qui peut quand même être bien pratique (niveau financier)
Ensuite la symbolique est quand même très forte... J'aime assez la réponse de windowman, c'est aussi un peu comme poser la première pierre d'un édifice ...
Et puis il y a aussi "on a toujours fait comme ça" : amoureux -----> mariage ------> enfant(s)
et ya peut etre aussi l'attende de la famille.. (quoique encore ça je m'en fous je fais ce que je veux )
Et puis ça dépendra aussi si c'est quelque chose d'important pour mon copain ou pas...
Et puis dans l'optique d'avoir des enfants, peut etre aussi que ça permet de construire quelque chose de solide, de stable... Parents mariés/enfant(s)... pour les enfants (et pour les parents) peut etre c'est mieux aussi que les parents portent le meme nom...
Pis je sais pas si je veux des enfants... enfin si ça trouve dans quelques années j'en aurai très envie...  c'est pas une de mes préoccupations en ce moment on va dire (et pis les enfants c'est bien quand c'est ceux des autres )
'fin j'en sais rien je verrai bien en temps et en heure |
| | Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par ptitelau62 le 31/03/2007 13:06:11 | | je ne suis ni pour ni contre,en fait faut déja trouver quelqu'un pret a s'engager...et puis j'ai le temp,j'ai 17 ans et demi....je veux profiter de mavie |
| |  Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par capoeiriste le 01/04/2007 17:25:51 | bon j ai répondu Je veux me marier plus tard car le mariage est fort en symboles ,
mais en fait manque je veux me marier, parce que je trouve très beau ce moment!
de beaux habits, une grande cérémonie, une belle déco.....
enfin juste pour ca"enfin surtout parce que j aimerai l"autre! mais après c est pas une obligation pour moi! |
| |  Re: mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par léfélante le 04/04/2007 21:14:37 | hum.... j'ai dit qu'on verra plus tard.... pour l'instant, ca me fait peur, mais pas pour l'engagement qu'il représente (pas peur des engagements ^^ ca fait bien 3 ans et quelques que je me le "supporte", et on habite ensemble donc bon....)
ce qui me fait peur dans le mariage c'est cette impression d'acquis, parce que divorcer c'est tellement dur... sauf que je ne veux pas qu'il me prenne pour un acquis, ni l'inverse.... meme apres 15 ans de vie commune, des enfants et une chouette maison (pour faire dans le classique...)
C'est un combat de tous les jours à mon avis le fait de se rappeler qu'il faut toujours combattre cette envie de ne rien foutre et de "tfacons on s'aime hein ?"... oui on s'aime mais... qui sait ce que nous reserve demain ?
et puis je crois pas que ce soit specialement frustrant de ne pas avoir de parents mariés.... j'en connais qui vivent tres bien sans sont pas encore morts XD
ensuite, des pbs de religion...
si jme marie, tout d'abord si c'est en France, bah j'ai la famille (au sens large, pas mes freres & soeurs mais la famille plus "éloignée" sur le dos, je le sens gros comme une maison... je crois pas qu'ils se pointent à un mariage uniquement civil.... et bon les embrouilles merci bien, j'ai pas que ca à foutre....
ensuite si c'est Ailleurs... pour l'instant le seul mariage reconnu est religieux, donc meme pb.... et les gens là bas se barrent à Chypre pour se marier "civilement"...
Bref, on verra ca plus tard.... si jme marie ce sera pour des raisons adminstratives je pense, bien que je sois en accord avec Windowman sur le coté "regardez, ce n'est pas un vulgaire "petit copain" mais mon mari"... ca donne comme une "force" à son couple, selon un point de vue extérieur.... sauf que d'un coté, cet avis des autres, si je devais en tenir compte, ca fait bien longtemps que je ne ferais plus rien, et encore, les gens ne seraient jamais satisfaits...
Quand aux enfants, oui, j'en aurai.... meme des petites idées de prénoms mais  et puis ce n'est pas du tout au programme du jour....
Modifié le 04/04/2007 21:16:47 |
| |  Re: mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par dwigo le 08/04/2007 04:59:30 | Le mariage ? 
A peine 1 mois de vie en couple que deja madame pensait a se marier et faire un chtiot. Non pour les symboles, masi pour tout le tralala qui permet d'avoir des aides et tout... (huhuhu^^)
Moi je trouve que c'est un bel acte, qui permet (et est censé rapprocher le couple encore plus. Cependant il faut être sûr de la personne avec qui on se mari. A quoi cela servirai de le faire si c'est pour divorcer un peu plus tard ? Mieux vaut attendre, et peut etre ne pas se marier du tout, plutot que de se mettre dans la merde que sont les procedures de divorce.
J'ai peut etre un point de vue trop idéaliste encore sur la question, je voit le mariage comme une mega fête où tout est beau est chouette, mais c'est nul de penser ainsi...
** je sais même plus ce que je voulais dire... (4h54) **
En fait ça peut etre chiant de se marier Après tu as tous les jours les vieux qui viennet t'emmerder quand tu n'en as pas envi, parcequ'ils sont heureux de voir leur enfant grandir si vite, et ne voudraient pas rater ce moement d'Osmose dans votre couple qui semble Heureux.
** Je me relirai demain hein^^ **
Se marier ça permet d'avoir une securité sur sa femme Mais là dessus
Moi je veux me marier avec une princesse. |
| |  Re: mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par t!tange le 09/04/2007 14:59:41 | A mon avis, le mariage c'est un petit peu tout ce que vous dites a la fois, sur
le plan social...en effet il est plus avantageux d'être marié de nos jours... mais bon, le mariage c est pas que ca....
Je suis encore jeune j'avoue...j'ai peut être une vision encore un peu naïve des choses....mais le mariage c'est pas une des plus belles preuves d'amour qu'un homme puisse donner à une femme et inversément....
De pouvoir se lever tous les jours au côté de la personne que l'on aime....ok on peut le faire sans être marié mais le fait d'être "uni" par le lien du mariage ca met pas une sécurité dans tout ca...de se dire...si c'est à moi qu'il a dit "je le veux" c'est pas pour aller directement voir ailleure après la fête si?
Mon ex et moi ca a duré presque 3ans...c'était fort entre nous, mais avant que je le quitte il m'a dit que jamais il ne voudrait se marier qu'il trouvait cela nul et surtout que c'était une dépense inutile...je l'aimais vraiment de tout mon coeur, aujourd'hui quand je vois comment évolue ma vie amoureuse je me dis que peut être j'aurais du lui dire "d'accord" et me serrer dans ses bras....
Mais franchement...d'imaginer qu'il ne veuille pas me donner cette preuve d'amour ca prouve que peut être au fond il m'aimait pas vraiment et que ca aurait cassé par la suite....
Enfin voila...le mariage je trouve que c'est un acte fort en symbole et un acte à ne pas prendre à la légère surtout!
Modifié le 09/04/2007 15:02:48 |
| | Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par léfélante le 10/04/2007 23:44:30 | moi jvois pas en quoi c'est une preuve d'amour...
**reflechit deux secondes**
je vois pas en quoi un bout de papier (si joli soit il) l'empechera d'aller me tromper si l'envie lui vient...
l'idée ce serait plutot de le feinter pour l'empecher d'avoir cette idée en tête
pour moi le mariage c'est comme une vie de couple "normale" (enfin sans mariage) mais avec des obligations genre fidélité, assistance etc.... qui sont fixés dans des textes mais qui viennent à mon gout du bon sens ! et j'ai pas besoin d'etre mariée avec mon copain pour savoir qu'il risque d'etre mécontent si je le trompe avec son meilleur pote ^_^ mais que voulez vous, l'Homme est con et il a besoin qu'on lui dise "si tu fais ca tu vas etre puni" pour ne pas le faire XD |
| | Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par t!tange le 11/04/2007 10:21:41 | oui d'accord...ca doit être mon âme de veangeresse qui parle...c'est que si mon copain me trompe étant marrié, il aura plus de problème que si l'on vit sans ca...
et je trouve que c'est une belle preuve d'amour car perso je connais pas beaucoup de mec prêt à s'engager...alors si j'en trouve un qui est prêt à se marrier  |
| | Re: mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par mimi_uragi00 le 11/04/2007 10:39:28 | léfélante : disons que le bout de papier du mariage pose beaucoup plus de pb si "l'autre" te trompe....pour le partage d'une garde des gamins eventuels, du partage des biens (beaucoup plus en ta faveur si tu es la victime injuste, au delà d'un point de vu strictement juridique...)
t!tange : y'a des trucs qu'on se dit à 16ans et que l'on change en grandissant, surtout sur le mariage....^^ à 16ans on a pas toujours assez de vécu, c'est le temps, et l'évolution personnelle qui font qu'il aurait pu se marrier avec toi plus tard si tu lui avais demandé (si vous etiez restés ensemble)
Modifié le 11/04/2007 10:39:31 |
| | Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par léfélante le 11/04/2007 15:47:16 | Mimi j'me doute bien (tiens ca me rappelle que j'ai mon cours de droit de la famille à réviser moi sympa à écouter mais à reviser ca va etre fun.... bref...)
mais je voulais dire que voila, justement, si tu trompes ton copain, ce sera baffe dans la gueule + problemes pour regagner la confiance.... si tu trompes ton mari c'est baffe + pb de confiance + aussi des sanctions posées par le droit comme tu les cites, et que pour moi ces sanctions j'en ai pas besoin (pour l'instant bien sur... peut etre mon avis changera t il malheureusement un jour...) et ces sanctions sont faites comme une carotte ou une massue sur la tete des gens mariés, un peu l'equi valent religieux du "si tu trompes tu seras pas admis au paradis"... et je trouve triste que les gens aient besoin de cette carotte... mais c'est comme ca |
| | Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par t!tange le 12/04/2007 10:21:50 | | Comme tu dis c'est triste....mais quand je vois autour de moi les couples qui se cassent à cause d'autant d'indélité je me dis autant avoir cette carotte sur la tête et que si la personne commet un adultère au moins elle assumera la conséquence de ses actes... |
| | Re: Mariage, inutile ou symbole fort ?
Posté par chaminou le 12/04/2007 12:21:56 | | Moui, enfin... C'est dommage aussi d'en arriver là |
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