FRANCE-JEUNES : TOUTE L'ACTU PAR LES JEUNES !
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On nous écoute
Posté par charly+ le 20/08/2004 07:48:57
Nos communications sont écoutées peu importe ce que l'on utilise téléphone, fax, sms...

Le réseau échelons ou comment l'écoutes nos communications.

Le réseau échelons est une alliance entre 5 pays anglophones (Les États Unis, l'Australie, la Nouvelle-Zelande, le Canada, la Grande -Bretagne). Celui-ci réunit plusieurs grands services secret comme la N. S. A (National Sécurité Agency) qui avec des antennes géants enforme de boule de golf (pour ne pas voir vers ou elles ce dirigent) réunit sur plusieurs hectares sont capable d'écouter toutes les formes communications électroniques. Comme les fax, les téléphones fixe, portables et même satellites, mais aussi les e-mails, les sms. Toutes peut être écoutés dès que l'on dit un mot clef comme actuellement Big Ben et toutes autres style de mots qui peut être changés à tout moments. Cela dépend des situations dans lesquels se trouve le pays, Ben étant une cible possible pour des terroristes éventuels. Ces mots clefs sont analysés par de gigantesques ordinateurs très puissants qui remplissent des salles entières.

Les bases ne sont pas que dans ces pays ils sont aussi dans chaque pays du monde ou presque comme par exemple à Paris, le dernière étages de l'ambassade des États Unis est entièrement cloîtrés (les fenêtres sont murées) à l'intérieur des antennes qui visent l'Élysée permettent d'écouter des communications dites secrets. En 1995 tout ces systèmes ont permit au États Unis de connaître la puissances et surtout le niveau des armes nucléaires françaises ainsi que d'autres données très confidentiel.
Mais ces antennes ne sont malheureusement pas là que pour les risques de guerre. Elles étaient auparavant (avant le 11 septembre 2001 lors de la présidence de Clinton) utilisées pour écouter des communications de grandes sociétés comme Airbus qui c'est vu volé un contrat de plusieurs avions par Boeing. Cela peut en partit expliquer la croissance économique des États Unis entre 1992 à 2000.

Toutes les tentatives pour faire fermer ces bases notamment en Grande Bretagne ou en particuliers un groupe de supers mamis; tentent depuis des années d'empêcher le fonctionnement de cette base mais sans résultat. Mais aujourd'hui cela, commence à changer de plus en plus de personnes manifestes contre cette base américaines en territoire britannique.

Mais attention ils ne sont pas les seules en France aussi nous avons une base d'écoute soit plus faible mais elle existe belle est bien (en Dordogne 24), qui nous sert aussi pour des raisons économique. Ils y en a aussi hors du territoire français comme à Djibouti.
Mais il ne faut tout de même pas paniquer si votre plus grand secret est votre recette de sauce n'aillaient pas peur personne ne va vous la voler.

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Re: On nous écoute
Posté par foxmulder le 20/08/2004 07:48:57
voir mon article: "1984 de Georges Orwell: un chef d'oeuvre d'où vient Loft Story".

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Re: On nous écoute
Posté par l-ange-au-glaive-de-feu le 20/08/2004 07:48:57
quelles sont tes sources ?

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Re: On nous écoute
Posté par nofear le 20/08/2004 07:48:57
Ouai Bienvenue a Paranoïa Land !
nan serieux, c'est n'importe koi
amuse toi a dire une connerie a ton pote par telefone tu verras que personne va debarquer chez toi ...

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Re: On nous écoute
Posté par yel le 20/08/2004 07:48:57
G bien peur qu'il n'y é que d verité ds cet article mé l'efficassité du bordel a propo d choses pour lesquelle il a été cré a l'origine reste a prouvé, il sert principalemen a l'espionnage industriel pluto qu'a l'espionnage militaire (ce pourquoi il est là ce qui est totalemen lache de la part des us.Moi je lé deteste quand j'enten bush dir qu'il doive dirigé le monde je trouv ca plu dangereu que les integriste islamiste.En plus le système a un defau qui le rend totalemen inutile pour tou ce qui est des e-mail: il ne detecte aucun document sténographié (c a dir un document "camouflé" dan un autre par fusion des deux).Par exemple si vou voulé envoyé un message qui ne sera jamai detecté par echelon dlw le logiciel camouflage de camosoftware et le tour et joué.

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Re: On nous écoute
Posté par darkjoker le 20/08/2004 07:48:57
Bel article...bourré de fautes....Mais passons sur les fautes...Comme l'a souligné indostar, ce n'est sûrement pas monsieur tout le monde et encore moins toi qui est écouté.
Donc, le titre "on nous écoute" n'est pas opportun ici...
Enfin, le réseau ECHELON est aujourd'hui un système dépassé, mais ça monsieur tout le monde ne peut pas le comprendre...
Aller, sans rancune, réponds si tu veux...
@+
Big Ben (j'espère que y'aura pas les forces spéciales)

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Re: On nous écoute
Posté par foxmulder le 20/08/2004 07:48:57
Charly, ne réponds pas à tous ces petits minables ignorants. qu'ils essayent pendant quelques semaines de parler d'attentats ou de choses dans le genre au téléphone et on verra qui a raison. Mais c'est bien connu: les prolétaires sont ignorants par essence et c'est ce qu'aime le gouvernement de toute façon.

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Re: On nous écoute
Posté par charly+ le 20/08/2004 07:48:57
Au petit malin qui dit qu'il n'intercepte que 2 millions de messages par jour sache que tout les appelles téléphoniques ne sont pas utile pour eu donc il ne les ecoute pas tous de plus la N.S.A s'étant sur plusieurs dizaines d'hectares autant dire qu'il on de la place pour intallr des ordinateurs pour le décryptage sans rappeller qu'il on le plus gros budget du monde pour leurs écoutes.

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Re: On nous écoute
Posté par yel le 20/08/2004 07:48:57
pour indostar-->hey c vrai que c pa nou kil ecoute?nooon?serieu?c pa nou qu'il écoute?pourtan je croyé que javé une importance capital ds la nation?lol mé on a pa di ça pov tache!!!en plus très bien les phrase du style: si tu savé... ou encor: tu seré surpri..., la realité et tou autre...wahou nou avon l'homme le mieu informé de france parmi nou les mec!!!
pour darkjoker-->aparement tu n'é pa monsieur tou le monde et toi Ô gran joker tu sai que echelon est depassé par qui par quoi a toi de nou le dir mister NSA 2oo3.
Pour les 2-->les mec arreté de vou la joué mieu informé que les autre ecrivé en un d'article on verra ce que vou donné.j'imagine deja : les 2 mec les plus informé de la terre sur un sujet qu'il maitrise a la perfection!!!
Hey les mec prené exemple sur cyberman, je sui pa forcémen daccor avc lui mai LUI il argumente il ne se contente pa d'allusion vague.
dsl jok mé contrairemen a toi je né pa ma maitrise de langue moderne du coup g fé qq fautes.
Sans rancune repon pa si tu veu, ca me mankera pa.

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Re: On nous écoute
Posté par darkjoker le 20/08/2004 07:48:57
Très bien !!! Faut dire que ce débat commence à devenir intéressant... On me reproche de ne pas argumenter mes dires ?? Y avait qu'à demander...
Yel me reproche de dire que Echelon est dépassé...ce système a été inventé par Nicky Hager, chercheur néozélandais, dans les années 80 (1e argument Yel mais ce n'est pas fini). De plus, Echelon repose sur le captage des signaux Intelsat et Immarsat, qui sont aujourd'hui largement dépassés... Enfin, comme l'a dit cyberman, les "écoutés" sont obligatoirement ciblés, donc vous pouvez longtemps parlez d'un projet fictif d'attentat avec votre meilleur pote...
Sur ceux, le type (qui ne prétend pas être hors du commun, soulignons le), espère avoir répondu à toutes ces critiques infondées...
@+
The darkjoker...

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Re: On nous écoute
Posté par yel le 20/08/2004 07:48:57
tu ne nou donne pa d'argument tu donne des info et ce n'est pa qu'un seul chercheur qui, avec sa bite et son couteau a inventé le système.de plus ce système étant un résau, il s'agrandi se developpe et ses capacité evolues avc les technologie, il est vrai que les signau (ou en tou cas leur fréquence de l'époque) que ce resau capté a l'origine (courant 80's) son aujourdui totalemen obselete, c pourquoi echelon a subi des modifications (ce n'est pa une preuve mai je ne pense pa que les us investisse d milliard de $ et se donne tan de mal ds la coordination de toute les nation qui y son associé pour un système inutil et en frich).je pense que la télé exagere enormemen sur ses possibilté mai certain les sous-estime...

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Re: On nous écoute
Posté par darkjoker le 20/08/2004 07:48:57
Tu as tout à fait raison Yel !!! Tu dis que les US investissent un pactole pour dévelloper ECHELON, c'est vrai, 26,7 milliards de dollars pas an...tout cet argent sert à équiper la partie "terrestre" dont parle Cyberman (financement de Cray entre autre, mais ce n'est là qu'un exemple)... Enfin, tu me dis que les arguments que j'avance ne sont que des infos...tu n'as pas tord...mais tu en as déduis toi même les arguments (trop vieux, com' ciblées). Tu en sais probablement autant sur le sujet que moi, là n'est pas la question...Je ne faisait que critiquer l'article de départ, car les incohérences y sont nombreuses...(hectares, monsieur tout le monde qui est épié dans ses conversations...). Tu peux continuer à me répondre, ça ne me déplaît pas, tant que la discussion reste constructive...
Si tu réponds, pense néanmoins à l'échec flagrant de l'espionnage américain et donc du système échelon lors des attentats du 11 septembre mais ça évidemment, monsieur bush n'en parle pas...
@+
The darkjoker...

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Re: On nous écoute
Posté par vinch le 20/08/2004 07:48:57
normal vue qu'ils ont ete aidé par des taupes de la CIA!!! et par certain haut fonctionnaire du departement d'etat!!
juste une petite question parmit tant d'autre:
pourquoi les visas de presence sur le territoire americain des terroristes ont ete renouvele 3 fois par le departement d'etat americain et que pourtant ses terroristes etaient considere comme enemies d'etat!!!
il faut pas nous prendre pour des con, je ne suis pas parano, ils avaient des contact avec la DEA et LA CIA et ca ete prouvé!!!

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Re: On nous écoute
Posté par vinch le 20/08/2004 07:48:57
au faite par rapport a echelon, beaucoup de bruit font etat que echelon serait finalement beaucoup moins puissant qu on ne le penser: FAUX!!!
de tres nombreux scientifique (americain, francais, anglais...!!) ont affirmait que ses bruits ete de la propagande pour faire oublie le programme ECHELON et que ECHELON etais beaucoup PLUS puissant qu avant!!!

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Re: On nous écoute
Posté par yel le 20/08/2004 07:48:57
en fait capté d information vocal est par definition plu dur que des info ecrite.l'ecriture n'a pa de nuance, pa d'intonation, une voi peu plu facilemen sou-entendre qqe chose du coup depui qqe anné echelon est centralisé sur internet et presque tou les e-mail recu ou envoyé son "analysé" ainsi que les piece jointe mé il s'avere trè facile de passé a travers (commme je lé di ds un précédent post: par sténographie, par exemple un apel a la guerre sainte est crypté,codé puis fusionné ds un fichier mp3 du coup que voulé vou qu'echelon fasse il en a rien a foutre des mp3!!!!il va pa se mettre a désténographié toute les piece jointe de tou les e-mail analysé!!!) .l'efficassité d'echelon n'est plu a prouvé car si on ne peu pa espioner la terre on peu espioner un flux de com (expl: d'un pays designé vers un autre) et c suffisan.les us son d roi de la com et il fon tou pour se fair oublié sur d sujé qui les derange.je né jamé di qu'il capté nonante milion de com par seconde etc... g di qu'il savé se servir d'echelon et que sa le rendé efficase pour certaine aplication.

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Re: On nous écoute
Posté par zigzag le 20/08/2004 07:48:57
Qu'est ce qui arrive si ton ami est gros, qu'il s'appelle Benjamin et que tu le surnomme "Big Ben"?

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Re: On nous écoute
Posté par terion le 20/08/2004 07:48:57
le reseau echelon est une réalté helas.
je vous invite a aller consuler ce lien:
http://www.courrierinternational.com/dossiers/soc/echelon/echelon00.htm

plus d'infos sur le reseau, un dossier réalisé par courrier international

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Re: On nous écoute
Posté par terion le 20/08/2004 07:48:57
je rajoute meme

http://www.geocities.com/openpgp/echelon-paecht.htm

extrait d'un rapport francais sur le reseau echelon, présenté a l'assemblée nationale

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Re: On nous écoute
Posté par paradize le 20/08/2004 07:48:57
pour le "lol mé on a pa di ça pov tache!!!" de yel, je peux te dire que niveau ecoute française et seulement celle-ci meme si je connais aussi moins bien certe les ecoute americaine. je disais donc que je connais mille fois mieux le role des ecoutes françaises que toi mais bon je vais pas te faire un dessin ni des explications car.... voilà

et puis encore une chose, de toutes façons tu peux dire ce que tu veux faire un article sur ce sujet tu ne seras jamais ce que font les ecoutes americaines et française, tu n'as meme pas 10% de la reponse alors evite des sujets comme celui là bien sur si tu pense etre plus malin que les autres et que tu connaisse les services de renseignements des differents pays bah tres fort là si tu avais cette connaissance je dis dire que tu ne serais pas assis sagement derriere ton bureaux.

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Re: On nous écoute
Posté par paradize le 20/08/2004 07:48:57
tu sais jeff, c'est rien de plus que des services sercets que tous pays a!!!!

meme la france et beaucoup de pays européen donc bon mais t'inquiete c'est purement militaire ou anti-terroriste on viendra pas t'embeter toi....

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Re: On nous écoute
Posté par terion le 20/08/2004 07:48:57
indostar, c'est pas le probleme qu'on vienne t'ecouter ou pas , c'est une question de principe. a partir du moment ou un outil existe, on s'en ert en general. un outil pour surveiller ts les citoyens d'un pays ca peut bien pratique entre de mauvaises mains

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Re: On nous écoute
Posté par paradize le 20/08/2004 07:48:57
peut tomber en de mauvaises mains??? euh ok du principe mais alors si tu savais la taille que ça a les mauvaises mains il les faudrait en or car c'est immense et c'est sur tout le globe et pour Jeff qui pense que les industriels se font choper les conversation faut pas rever non plus, tu sais les multinationales ont des communications codées impossible à detecter alors bon!!!!
bon je dis impossible c'est pas impossible bien sur mais il faudrait mini 3 ou 4 mois pour dechiffrer ce qui au point de vue industriel une trop longue periode....

et si toi tu as peur de te faire choper un mail y'a pas de risque mais bon sache que de toute façon le jour ou tu as installé internet explorer ou netscape un mouchard est venue sur ton pc pout verifier ou du moins voir si des ficheirs suspect y sont..... alors tu vois si t'es un terroriste ou je nes ais quoi t'es deja repere...

et si tu veux des communications dit inviolable comme le sattelite par exemple bah oublie aussi, car c'est deja pour certains pays dont la franceont va pas s'en cacher possible d'intercepter mais encore une fois on s'en tappe de toi c'est d'autres personnes et y'a à faire entre terroristes, grand banditisme, eta etc....

alors tu vois dors sur t'es deux oreilles on s'en fou de toi tu ne risques pas d'avoir des surprises...

et quadn on 11 septembre tu penses ce que tu veux, si tu dis que c'est aps al quaida bah pense le, seulement tous les services secret de tous les pays savanet qui sait alors c'est pas toi petit français qui va et qui detient la solution.
et tu dis que les etats unis et les medias te bourent le crane contre les pays dit du sud mais tu appelent comment la façon dont agissent les palestiniens (leaders je parle) envoyer des enfant en premieres lignes pour se faire tuer et rallier la cause humaine à ses cotés tu appelles ça comment bah tu te fais pieger par des images des medias c'est tout la guerre c'est crade, tout est crade mais pense pas que tu vaux mieux que les uns ou les autres car pout les ricains si ça se trouvent ont es con, pour les untel pareil...tu penses avoir raison et ils pensent avoir raison qui croire???

je vaux pas mieux que toi j'essaye de comprendre cette terre sans prendre partis meme si je le fait d'un certains topics...

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Re: On nous écoute
Posté par paradize le 20/08/2004 07:48:57
pour ça : "un petit suisse... donc je te laisse amalgamer " excuse moi je pouvais pas le savoir....

desole mais je vais etre chiant mais je connais le sujet pour des raisons que je vais pas evoquer et sache que pour la france par exemple on s'ammuse pas à intercepter des conversations telephoniques...
pour le : "tu es intelligent mais naif. Tu crois ce que tu vois sur tf1, t'es mal parti mon pot" c'est la mode de dire que les medias de tout bord raconte que des conneries, au bien sur des abus existent lors de temoignages ou autres mais bon je pense que notre systeme d'information est plus que juste le 100% n'existent pas mais bon vous allez l'air d'avoir des milliers de preuves alors apportent les et j'ecouterais et je ferais mon avis apres je suis ouvert à la discution t'inquiete....

mais tout n'est pas decodable comme tu dis, du moins entre pays, certains pays, peu je l'avoue utilise des systeme de cryptage maison inconnu de la NSA et sachant que ce domaine evolue tout le temps je m'inquiete pas pour le secret français pour la suisse je connais pas desole tu y connait surement mieux..
pour la connerie des americains bien sur en culture generale mais c'est leurs educations qui est comme ça, ils se specialisent dans certains domaines alors qui a tort qui a raison, je sais pas moi je suis bien comme je suis eux de leurs cotés doivent etre heureux chacun sa culture on est latin c'est peut etre pour cela qu'on est different des ricains enfin cette question est dure à apporter une reponse juste malheureusement......

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