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La corrida
Posté par petit-ange-des-neiges le 20/08/2004 07:49:50
La corrida, un monde magique mais mal connu...

Moi, j'ai toujours adorée l'Espagne qui est "mon" pays tout du moins celui de mes rêves. Et obligatoirement je baigne depuis toute petite dans l'atmosphère des corrida. Vous pourrez me dire tout ce que vous voudrais rien ne pourra me faire changer d'avis sur les corrida.




Pour moi la magie de la corrida, tient moins du combat lui-même qu'à tout ce qui l'entoure. Chaque nouvel habit de lumière, m'enchante un peu lus. La solitude du noird'un toro pénétrant dans l'aréne, l'ombre menaçante se reflétant sur lamuleta, la broderie provocante de l'habit de lumière, une main qui se tend. C'est ça qu'il faut perçevoir aù-delà de la mort du taureau.







J'ai donc découvert la corrida du haut de l'amphitéâtre de Nîmes, dominant cet étrange spectacle je me suis plus attachée à des petits détails plutôt qu'au combat qui se livrait là-bas, mes yeux émerveillés par les couleurs, les silhouettes ne tenaient pas compte de la mort qui était là, tout prés... De tout temps les hommes ont été fasinés par la corrida voici quelques une de mes citations préférées concernant le symbole de l'Espagne : "Un taureau noir apparut à la porte du toril : il vît tant de lumière dans l'aréne qu'il s'en retourna" José Bergamin




"Toréer avec la cape, c'est commela tonalité de l'accord parfait entre deux êtres humains." Antonio Ordonez
"Le cercle des arènes va se réduire autour du couple jusqu'à ne plus être qu'un anneau nuptial." Jean Cocteau

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Re: La corrida
Posté par delphine59 le 20/08/2004 07:49:50
ben moi, je déteste la corrida. car je ne supporte pas qu'on joue avec des animaux qui ont rien demandé! profiter des animaux parce qu'ils n'ont pas la meme intelligence que nous et inadmissible selon moi!
s'il ne turaient pas le taureau à la fin ok mais là, non. moi, je dis non à la corrida tant que des tauraux seront tués!
je ne veux pas te faire changer d'avis mais juste t'exposer mon point de vue! Merci!

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Re: La corrida
Posté par lechoupinet le 20/08/2004 07:49:50
je leur pisse à la raie du cul, à tous ces espagnols et leurs corridas barbares...
seuls les portugais ont compris leur conneries
la mort d'n prince sonna le glas de la mise à mort de l'animal


"C'est ça qu'il faut perçevoir aù-delà de la mort du taureau."
allez vous faire foutre
je ne cautionnerai jamais cette connerie

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Re: La corrida
Posté par lechoupinet le 20/08/2004 07:49:50
certes, après réflexion et un message de la rédactrice de cet article, je trouve mon post relativement violent

mais bon je ne l'éditerai pas
j'abhorre cette pratique

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Re: La corrida
Posté par anastazia le 20/08/2004 07:49:50
Je suis désolée mais je déteste la corrida je trouve que ce "sport" est barbare (tuer des pauvres animaux innocents), violent (je plains les enfants qui voit les corridas !) et bête... C'est complètement immoral de faire ça à une bête, est-ce qu'on le ferai à son chien ou son chat sérieusement je ne pense pas ... Je ne nie pas les costumes sont beaux mais le reste me dégoute... vraiment !

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Re: La corrida
Posté par luna_scorpio le 20/08/2004 07:49:50
Comment peut-on trouver la mort d'un animal "artistique" ?!!! Juste à cause des vétements (ridicules selon moi par ailleurs) de celui ki le tue ? Je suis espagnole et pourtant je déteste cette pratique, elle est barbare & ridicule... Si l'homme a besoin de montrer sa virilité en tuant un être vivant je crois k'on pourrait aller loin... Argh he suis trop écoeurée pour en dire plus !

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Re: La corrida
Posté par petit-ange-des-neiges le 20/08/2004 07:49:50
Merci à tous ceux qui donne leur avis s'en réduire les ceux des autres en disant que c'est de la merde Ect.... Voilà alors même si vous n'êtes pas du même avis que moi vous pouvez vous exprimer mais rester polis, et surtout respecter l'avis des autres

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Re: La corrida
Posté par comedys le 20/08/2004 07:49:50
Comment peux-tu eprouver du plaisir en regardant un animal quel qu'il soit se faire tuer a petit feu devant des gens? penses tu que c'est mormal sous pretexte que les hommes sous pretexte qu'ils ont la parole se premettent tout? aimerais tu etre à la place de cette animal ?
sache tout de même au temps du césar la corrida se fessait avec des hommes. comment peux-tu détourner les yeux alors qu'ne betes est en train d'agoniser devant toi, ton conportement me fais vomir !!!!
et tes citations ou l'on conpare le taueau à 1 etre humain je ne vois pas prkoi car on ne faispas subir le meme sort au gens! et se rejouir de la mort par agonie et inegalité des forces il n'y rien de réjouissant même si il y a de jolies costumes!!!! car pour toi il suffit d'etre joliment acourtrer pour pouvoir tuer un amimal,apres l'avoir enfoncer des pics dans le corps et appendu qu'il s'ecourle.c'est une partique babare et injustifiée.
1 citation pr finir:"il y a pas de gloire à vaincre sans mal"
la citation n'est tout a fait ecate car je ne m'en rappelle plus .dsl.

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Re: La corrida
Posté par petit-ange-des-neiges le 20/08/2004 07:49:50
Désolée mais chacun son opinion! je suis navrée de vous choquer ou de vous blesser . Autre commentaire j'ai été élevée dans ce milieu donc moi je trouve ça peut être pas normal mais j'ai l'habitude. Et je ne prend pas du plaisir à voir un animal se faire tuer bien au contraire... Vous ne me comprenez pas mais moi oui je respecte vos idées . Simplement je vous fait part de mes "habitudes" le but de se site n'est il pas de faire découvrir des choses nouvelles ou tout simplement de donner son avis sur une question?

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Re: La corrida
Posté par catarina34 le 20/08/2004 07:49:50
Comment peut on trouver une quelquonce jouissance a regarder un être pathétique qui est le taureau courant tout droit a sa perte jouant avec ses faiblesses , pour moi le plaisir que prennent ces povres imbéciles à regarder les toros mourrir a petit feu est exactement le même que celui que nous eprouvont lorsqu'il y a un accident , quelque chose de grave au coin de la rue et que bêtement on s'apporche on ressent une certaine excitation qui est incompréhensible...Accepter de regarder un être humain offensif mourrir c'est accepter la violence dans un mode qui déborde déja de cette triste maniére d'expression!!!!

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Re: La corrida
Posté par petit-ange-des-neiges le 20/08/2004 07:49:50
toi tu m'as gonflée va apprendre du vocabulaire offensif au lieu d'innofensif c'est grave quand même. Tu sais que critiquer mais toi tu fais quoi?

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Re: La corrida
Posté par tipikcell le 20/08/2004 07:49:50
J'ai lu l'artcile, j'ai lu les commentaires, j'y ajoute le miens.
Je vais pas perdre mon temps à dire que moi aussi je trouve ça barbare, répugnant et indigne d'un etre humain civilisé, trop tard je l'ai dit.
Ce qui m'a le plus choqué c'est simplement que tu OSES justifier ton gout pour cette abomination par tes origines.
Ca fait partie de la culture de ton "pays" d'accord, tu connais ça depuis que tu es toute petite, d'accord, mais ça ne te donne pas le droit de soutenir cette barbarie, c'est ça le plus révoltant.
C'est à cause de ce genre d'attitude immobiliste et crédule que cette tradition se perpétue! On adhère pas à une culture juste parce qu'on est baigné dedans, on accepte pas ça juste parce que ça fait partie de ses traditions!
Il y a quelque chose qui te manque visiblement, quelque chose qui permet de prendre du recul, quelque chose qui permet de remettre en cause ce qu'on nous apprend, quelque chose qui te permettrait de rejeter cette horreur comme tout le monde devrais le faire, ce quelque chose s'appelle la maturité!

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Re: La corrida
Posté par lady arwen le 20/08/2004 07:49:50
je suis révoltée par les réactions négatives de cet article :

d'abord pour le manque de respect par rapport a l'auteur ! elle décrit quelque chose qu'elle aime, sans imposer sa pensée a qui que ce soit. ne soyez pas si agressifs, et ne cherchez pas à avoir raisons ! donnez juste votre avis comme elle !

ensuite, vous etes révoltés que l'on mette a mort un taureau.
mais que l'on tue des humains ne semble pas vous préocuper. les centaines de personnes sont chaque jour sacirfiée de maniere plus horibles encore, au nom de la guerre sainte d'un coté, de la liberté de l'autre mais ça ne touche personne, bien entendu !

et ensuite, lesquels d'entres vous ont assité a une corrida pour pouvoir témoigner ??

un dernier truc ! je suis d'accord pour la magie des couleurs, ect mais moi aussi pas tout a fait satisfaite par la mort du taureau

gros bisous a l'auteur.

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Re: La corrida
Posté par lady arwen le 20/08/2004 07:49:50
ps : je n'encourage pas les corridas mais je ne les blames pas non plus

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Re: La corrida
Posté par catarina34 le 20/08/2004 07:49:50
Je ne fais que dire ce que je pense et que ça ne plaise ou non j'en ai rien a foutre, il y a encore des sujets ou l'on peut polémiquer , mais pas sur ca , je trouve ça inadmissible!!! Et a ti la lotre lady arwen , qui t'as dit que l'on tue des morts ne nous préoccupe pas, si tu serais un peu moins bornée toi aussi tu comprendrerais qu'on parle de corridas , pas de perte humaine , pffff avant de critiquer les autres regarde toi!!!! Et au fait j'ai assisté a une corridas , tu n'es pas la seule a pouvoir donner ton point de vue , et puis dans un commentaire on peut très bien prendre position , alors tes remarques désobligeante tu te les gardes...
Ensuite la guerre me touche comme elle touche tous le monde , alors quand tu dis "mais ca touche personne bien entendu " tu peut réfléchir un peu toi aussi!!!!
ciao

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Re: La corrida
Posté par catarina34 le 20/08/2004 07:49:50
et toi petit ange des neige ma petite lis le contexte et tu comprendrera que c'est innofensif pas offensif car je parle du toro que tu te régale avoir mourrir povre idioteeeeeeeeeeee
ciao

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Re: La corrida
Posté par petit-ange-des-neiges le 20/08/2004 07:49:50
Alors comme j'ai déjà tenté de faire par la politesse je vais passer à autre chose: Toi catarina tu n'est qu'une pauvre c**** (désolée je peut pas être vulgaire comme ça ) tu ne sais que critiquer je te l'ai déjà dit... Tu n'est pas capable d'accepter un avis différent du tien? Quelle preuve d'intelligence. Je pense que c'est grace à des gens comme toi que l'on arrive plus à communiquer dans le monde est que le monde devient : nombriliste( peut être n'est tu pas assez intelligente pour comprendre se mot?), matérialiste( prend ton Robert)... Bizz à Lady Arwen et encore merci à ceux qui exprime leurs idées sans dénigrer celle des autres

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Re: La corrida
Posté par laora le 20/08/2004 07:49:50
ma pitite nastia c stiphinou ne te laisse pô faire tout ce que je peux te dire c que ton article est bien rédiger même si je ne suis pô foole de ca a part que lambiance les habits etcccc sont géniales alors continu a aimé cela ca sert a koi de resembler atout le monde?
A rien !!!!!!!!!!!!!!!!
bisous et continue ainsi

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Re: La corrida
Posté par tipikcell le 20/08/2004 07:49:50
bon visiblement ça tourne en petite guegère là, je suis désolé de dire ça mais c'est assez pitoyable...
Déjà Nastasia tu me reproches par mail de te faire une remarque sur ta maturité, je reconnais que j'y suis peut etre allé vite mais au moins je ne t'ai pas insultée...
Ensuite Laora, tu considères que ne pas aimer la corrida c'est etre comme tout le monde, déjà etre comme tout le monde c'est gober n'importe quoi juste parce que ça fait partie des coutumes et etre différent ça serait justement remettre ça en question...
Et pour finir je voudrais préciser qu'on est un peu hors sujet là, je comprend pas comment vous pouvez parler d'avis sur la corrida. On parle de jouer avec un animal, de le blesser, de le torturer pour finalement le tuer lachement devant une foule de fanatiques...Si on est "pour" ce genre de chose alors pourquoi ne pas etre pour la torture, le meurtre ou pire???

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Re: La corrida
Posté par catarina34 le 20/08/2004 07:49:50
Je suis tout a fait daccord avec toi Tipikcell Des Nuages
, c'est pour ça que ma réaction sucstite des critiques, a l'époque actuelle avec notre avancée des mentalité on ne devrai pas agir de la sorte , je m'exprime peut être vulgairement mais c'est pour me faire comprendre même si je sais que ca na avancera a rien !!!

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Re: La corrida
Posté par pipoute le 20/08/2004 07:49:50
je comprend vraiment pas comment tu peux aimer une chose aussi horrible que la corrida!c'est une honte!!!comment peut on s'amuser de voir un pauvre animal sans défences se faire massacrer par un connard? Pour moi, les torréadors sont 100 fois plus horribles et plus cons que les pires psychopates.Je suis sure que tu es révoltée quand tu aprend que qqn a massacrer un enfant,une femme... alors comment peut tu ne pas te révolter contre la corrida! TU ES SANS COEUR!!

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Re: La corrida
Posté par pipoute le 20/08/2004 07:49:50
Connais-tu cette chanson de Francis Cabrel?

"Depuis le temps que je patiente
Dans cette chambre noire
J'entends qu'on s'amuse et qu'on chante
Au bout du couloir;
Quelqu'un a touché le verrou
Et j'ai plongé vers le grand jour
J'ai vu les fanfares,les barrières
Et les gens autour

Dans les premiers moments j'ai cru
Qu'il fallait seulement se défendre
Mais cette place est sans issue
Je commence à comprendre
Ils ont refermé derriere moi
Ils ont eu peur que je recule
Je vais bien finir par l'avoir
Cette danseuse ridicule...

Est-ce que ce monde est sérieux?

Andalousie je me souviens
Les prairies bordées de cactus
Je ne vais pas trembler devant
Ce pantin,ce minus!
Je vais l'attraper,lui et son chapeau
Les faires tourner comme un soleil
Ce soir la femme du torrero
Dormira sur ses deux oreilles

Est-ce que ce monde est sérieux?

J'en ai poursuivi des fantômes
Presque touché leurs ballerines
Ils ont frappé fort dans mon cou
Pour que je m'incline
Ils sortent d'où ces acrobates
Avec leurs costumes de papier?
J'ai jamais appris à me battre
Contre des poupées

Sentir le sable sous ma tête
c'est fou comme ça peut faire du bien
J'ai prié pour que tout s'arrête
Andalousie je me souviens
Je les entends rire comme je râle
Je les vois danser comme je succombe
Je ne pensais pas qu'on puisse autant
S'amuser autour d'une tombe

Est-ce que ce monde est sérieux?
Est-ce que ce monde est sérieux?

Si,si hombre,hombre
Baila baila
Hay que bailar de nuevo
Y mataremos otros
Otras vidas,otros toros
Venga,venga
Venga,venga a bailar....."

Cette chanson devrait te faire réfléchir.Il ets impossible d'y rester indifférent.Elle traduit bien l'horreur des corridas!

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Re: La corrida
Posté par eylha le 20/08/2004 07:49:50
le monde de la corrida n'a rien de magique ou de plaisant!!! c'est une execution publique!! on a arréter la peine de mort et l'humiliation de l'homme mais je voit que certaine ont oublier alors met toi a la place de l'animal!! les hommes qui aiment ca ne sont que des sanguinaire et je voudrai bien les voir moi ds l'arène en train de se faire planter et appeurer par les milliers de voyeur qui clame une mise a mort!! ce jeux est cruel, sanguinaire et répugnant et c'est a cause de gens comme toi que l'on justifie ces massacre populaire! je ne te dit pas bravo

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Re: La corrida
Posté par miguelito bueno le 20/08/2004 07:49:50
Je partage l'avis de Nastasia.

Je suis d'origine espagnole et j'ai baigné enfant dans une culture très différente de la culture française.

La valeur et l'importance de la mort, sa présence dans le quotidien, cete face d'ombre collant à un verso de lumière sont caractéristiques de la culture hispanique : dans aucune autre langue occidentale on a magnifié la mort comme celà...
"Viva la muerte", nous l'avons tous dit un jour où l'autre, parfois avec des intentions révolutionnaires. Le message était alors politique ou existentiel.

Je ne contrains pas ceux qui n'aiment pas la corrida à s'y rendre, ni à l'aimer, seulement à un effort de tolérance, comme on le pratique pour la chasse, la pêche, les collections de plantes ou les bouquets de fleurs coupées.

Car en quoi la souffrance, d'un poisson qui étouffe dans l'air, celle d'une fleur qu'on fauche et se vide de sa sève, ou le craquement d'un branche rompue, sont par nature différents du cri de tout mamifère à l'instant de la Mort.

En quoi le moustique que nous écrasons sur le pare-brise de nos voitures est-il moins digne d'être considéré qu'un chat, un chien, un poulet, un boeuf (dont nous mangeons tous) ou un taureau ? Ou la simple alouette que les citadins ne reconnaissent plus ?

Le Portugal ne tue pas le taureau dans l'arène, mais dès son retour au toril parce que les portugais savent comme les
espagnols, et tous les éleveurs, qu'un taureau ayant combattu dans l'arène est un danger pour l'homme dès son retour au pâturage.

Respecter le vie, l'essence du boudhisme est impossible à l'homme. Comme le disait Giono en parlant de la Haute provence, pour y survivre l'homme doit pêcher tous les jours, tous les jours commettre le péché de mort sur des d'organisme vivants...
Ce non-respect nous le pratiquons tous pour survivre. Nous nous nourrissons tous d'organisme vivants...

Comment justifiez-vous cette hiérarchie entre le poulet (chiken) le Mc Do (boeuf), l'agneau pascal, les coquillages (pensez aux huîtres avalées vivantes) et le taureau ???

La corrida ne tue pas 150 taureaux par an.

Tous les jours, avec vos mandibules, vous tuez des milliers d'animaux, tout en refusant de rgarder cette réalité en face..

Suis-je cruel d'aimer la corrida, ou êtes vous hypocrites et Tartuffe en disant "Cachez ce taureau mourrant que je ne saurais voir", alors que vos actes passifs conduisent des millions d'animaux à la mort de par le Monde...

Ne devons-nous pas nous regarder en face avant de prendre position ?

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Re: La corrida
Posté par pipoute le 20/08/2004 07:49:50
je tien à te dire Miguelito bueno ke g vraimen du mal à faire un effort de tolérance pour la corrida ou tous ce ki s'en raproche.Pour moi la chasse,pêche et compagnie sont mis au même rang.Je déteste que l'on touche aux animaux et c'est aussi pour ça que je ne les mange pas,je suis en effet végétarienne!Si on accepte de laisser se faire tuer des animaux on doit accepter que des gens tuent d'autres personnes!C exactement pareil,on a pas le droit de décider qui doit mourir ou vivre.On est tous placé sur le même rang,hommes,femmes,enfants,animaux!

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Re: La corrida
Posté par kiki02 le 20/08/2004 07:49:50
je pose mon avis..
la corrida je trouve ça revoltant,choquant,cruel..ce sit disant spectacle est atroce!!pendant que vous,vous riez ou souriez le pauvre taureau ,lui,souffr peut etre atrocement..le faire souffrir ainsi ne devrait pas etre possible..
tu n'as pas honte lorque tu regardes c "meutre" de sourire alors qu'il se meurt a petit feu..d'habitude,je respecte les traditions de chaque pays mais celle la je ne peux pas!!!
c'est inconcevable!
que ce soit un taureau un chat ou un pigeon aucun animaux ne merite de mourir ds de telles souffrances pour le plaisr de quelques perso nes qui n'ont pas concsience de ça!!!
alors je le crie je le hurleJE NE RESPECTE PAS CETTE TRADITION!!!
les societes pour les annimaux devraient interdir ceci.voila j'ai passé mon coup de gueule

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Re: La corrida
Posté par manus dei le 20/08/2004 07:49:50
je suis d'origine espagnole et c'est vrai que la vue d'une corrida, surtout pour la mise à mort, n'est pas très supportable pour une personne sensible qui n'a pas l'habitude d'en voir (c'est mon cas). Mais c'est vrai que le sacrifice de bêtes est dérisoire comparé à d'autres phénomènes, comme la destruction de la forêt amazonienne qui a pour effet d'éradiquer des espèces animales chaque année... L'homme est sûrement beaucoup moins cruel dans une corrida, qu'un bateau de pêche japonais qui harponne des milliers de baleines, ou des agriculteurs qui élèvent des animaux pour le profit dans des conditions déplorables.
Il ne faut pas voir ce spectacle au "premier degré", comme une mise à mort cruelle et bestiale à dun public avide de sang...
Il faut voir au delà, les sentiments que cela procure, un certaine forme de poésie, un peu tragique et mélancolique , tout comme l'est le flamenco. C'est un spectacle poignant, qui vous prend aux trippes comme très peu d'autres spectacles peuvent le faire.
La corrida, comme le flamenco, fait partie de l'Espagne, c'est son âme, on ne peut pas lui retirer.
Je me repète, c'est un spectacle noble, ne le voyez pas comme une mise à mort à proprement dite, essayez de vous imprégner des émotions que dégagent ces deux protagonistes dans l'arène, devenue un sanctuaire où se mélangent honneur, passion, amour, mélancolie, tragédie, vie et mort.
Je sais que beaucoup de personnes ne pourront jamais l'apprécier, mais ne blâmez pas les personnes qui aiment ça.

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