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Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par tatatar le 20/08/2004 07:50:59
C'est le titre accrocheur du Science et Vie, qui ne manque pas de susciter la curiosité. L'article fait beaucoup trop de page pour ne pas décourager les impatients, et n'est pas très simple, alors j'ai essayer de le vulgariser et le résumer pour vous le rendre plus compréhensible.

Il faut tout d'abord admettre un postulat : deux objets ne peuvent se comporter identiquement que si ils ont un passé commun, ou si ils s'influent l'un l'autre.

Voici l'expérience que des chercheurs ont effectué :

Ils ont utilisé :
- 2 sources simultanées de lumière
- 2 miroirs semi-réfléchissants à une certaine distance de la source de lumière et distant l'un de l'autre.
Les photons, lorsqu'ils atteignent le miroir, peuvent donc soit se réfléchir, soit traverser le miroir.

Or, voici ce que les chercheurs ont pu observer : chaque photon, émis simultanément par les 2 sources de lumière se comportent exactement de la même façon : soit ils franchissent tout les 2 leur miroir, soit ils se réfléchissent tout les 2. Or si on retourne à notre postulat de base, puisqu'ils n'ont pas de passé commun (2 sources différentes), ils se sont envoyés des signaux. Or, vu la vitesse des photons et la distance pour atteindre le miroir, il aurait fallu qu'ils communiquent à une vitesse au minimum 1000 fois supérieure à celle de la lumière. Donc, un événement a eu lieu alors qu'il n'avait matérielement pas le temps de se produire... Conclusion : dans le domaine quantique, le temps n'existe pas !!!
Voila, j'espère que vous avez saisi l'idée.

Ne soyez pas déçu par le titre accrocheur, la science aussi a le droit de se faire de la pub !!

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par yeah196 le 20/08/2004 07:50:59
Mais il me smble que quelque chose comme ca a deja ete fait il y a peut etre deux ans. Je me souviens avoir lu quelque part que le scientifique pouvait lancer allumer un laser, descendre a coin de la rue pour aller acheter son pain, puis retourner dans son labo et la lumiere n'aurait avancer que de quelques metres. J'avais trouver ca assez marrant.

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par yoadsl le 20/08/2004 07:50:59
--> Joan une bonne idée de vulgarisation mais p-être un peu trop rapide car sans avoir lu l'article ca doit être dur ... t'aurait dû scanner le shéma principal qui était très clair ...

--> Yeah ben si c ce que je pense c en fait qu'ils avaient refroidis bcp très fort (!) u liquide et que le laser en passant dedans refroidissait lui aussi, et de ce fait les photons, refroidis, allaient "moins vite" mais ils bougeaient qd même. + récemment ils ont réussis en utilisant le même procédé (le froid) à arrêter complètement pendant kkes secondes un rayon laser ...
Cependant là c carrément autre chose ds le sens où le postulat de départ de cette expérience est que ces 2 photons si ils ont le même comportement ont "pris le temps" de communiquer pr savoir ce qu'ils allaient faire hors ds les conditions de l'expérience ils ne devrait aps avoir ce temps mais ds les faits ... ce qui implique que le temps n'a pas existé pendant qu'ils se "concertaient" Mais de tte facon cet effet n'est vérifiable que au niveau quantique et non pas au niveau macroscopique ! --> OUF !!!

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par marinette le 20/08/2004 07:50:59
c koi un miroir semi reflechissant?

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par someone else le 20/08/2004 07:50:59
Mon jeune cerveau n'a pas compris... ou peut-etre g pas envie de comprendre car de toute façon, je vois pas DU TOUT à quoi ça peut servir...

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par just in the night le 20/08/2004 07:50:59
t'auris du mettre un schéma j'ai rien compris!!

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par elfe.akiten le 20/08/2004 07:50:59
ya un truc je comprends pas.

il s'agit de deux sources separees??? donc il est impossible que les rayons disposent et envoient aux MEME moment un photon chacune. ou alors, il s'agit d'une source unique dont le rayonnement a ete separe en deux rayons?? auquel cas les deux sources ainsi acquises sont strictement identiques mais on peut considerer que deux photons d'un meme instant sont deja identiques du point de vue de leur passé. NON?
enfin si tu pouvais m'envoyer via mail cet article je comprendrais peut etre mieux non


d'ailleurs comment ils ont fait pour observer deux photons dans le meme temps?

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par zeu younik le 20/08/2004 07:50:59
je suis pas tellement d'accrd avec tout ça kan meme...
2 photons communiqueraient?! je ne pense pas.
Or deux sources lumineuses étant strictement identiques, il est normal qu'elle envoient des photos identiques, leur passé n'étant pas forcément commun.

Rien que par ces 2 phrases précédentes... je crois que l'on peut oublier cette conclusion.
Il faudrait que je lise précisément l'article, car j'ai confiance en ce magazine, mais là... ça m'a pas l'air très perspicace comme analyse. Peut-être n'est-ce que le résumé?!

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par le 20/08/2004 07:50:59
Ahahah, je vois pas tellement comment on peux résumé un DOSSIER de plusieur pages, en un résumé de même pas une page, rien de surprenant que tes lecteurs ne comprennent pas .

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par colargol le 20/08/2004 07:50:59
j'aime bien les commetaire :
" est impossible que les rayons disposent et envoient aux MEME moment un photon chacune", ben si une source de lumière ça émet en continu, donc à chak instant chak source émet un foton.
"2 photons communiqueraient?! je ne pense pas" oui ben ça change pas que c'est ce qui a été prouvé, o début non plus on "pensait pas" que la terre était ronde.
"deux sources lumineuses étant strictement identiques" ben prend un laser de lumière rouge et un de lumière bleu les longueurs d'ondes des rayons sont pas les meme, ils sont donc pas identiques (après si la fréquence d'une onde lumineuse influe sur la célérité de cette onde, là je sais pas je suis pas docteur en physique ...)
"il est normal " ah ouais ?!? tu trouves normal toi qu'il y ait des trucs appelés fotons qui se déplacent à 3.10^8 m.s-1 ??? la normalité n'est pas un argument

je troue très bien d'avoir fait ce résumé ici, évidemment c'est destiné à informer sur le sujet mais je penses pas que l'article ait été redigé dans le but d'expliquer complètement le phénomène (sinon fo vraiment avoir un don pour la synthèse !)

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par .:lilo:. le 20/08/2004 07:50:59
ben au moins je vois que je ne suis pas la seule à avoir rien capter ... de toute façon , pour moi le temps a été inventé par les hommes et je pense que si ça amuse des scientifiques à le prouver tant mieux pour eux mais je pense qu'ils devraient plutôt se concentrer sur autre chose...

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par elfe.akiten le 20/08/2004 07:50:59
a colargol,

en fait il est impossible que deux source separees soient identiques, a moins de diviser en deux une source initiale..
ou alors ca implique des moyens prodigieux...

et si deux sources ne sont pas totalement identiques, leurs flux ne sont pas identiques donc isoles deux photons a un meme instant est utopique car il y aura toujours une difference de temps meme infiniement petite entre les deux...

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par pierre1835fr le 20/08/2004 07:50:59
I SONT FOUT CES CHERCHEURS, j'espere qu'ils ont au moin pas utilisé la meme prise de courrant

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par zeu younik le 20/08/2004 07:50:59
Alors comment font-ils pour observer 2 photons précisément au même instant,l'instant étant vraiment trs très court, et la fourchette de temps dont il convient est réellement infime. je pose la question car j'aimerai vraiment bien le savoir.

Pour colargol... je mets en doute le fait que ce soit une communication; disons que pour moi, le terme était plutot mal employé, il s'agirait plutot d'une interaction, qui ressemblerait d'assez près à celle qui se produirait lors d'une -téléportation-.

Pour la question du temps... c'est seuelement la 4éme dimension nécessaire à tout mouvement, du moins à notre échelle et au dessus.

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par foxmulder le 20/08/2004 07:50:59
Einstein avait déjà prouver ce genre de trucs, donc ça date!!! Et Frank Jr, tu vois pas à quoi ca sert....et ben si on n'arrive à arrêter le temps, on peut....juste voyager dans le temps.Rien que ça.C'est vrai, c'est pas grand-chose.

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par zeu younik le 20/08/2004 07:50:59
lol, bon récapitulation pour les mous de l'encéphale.
CES CHERCHEURS N'ONT PAS ARRETE LE TEMPS! ils ont juste éclairé des miroirs avec 2 lampes.
le but de l'article n'était pas, je pense, d'expliquer le phénomène, mais seulement de dénoncer l'accroche excessive du titre...

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par condor le 20/08/2004 07:50:59
on sait aussi que le tem ne pa une constante mé une variable.. 2 frere ont 20 ans ; 1 part sur une fuséé a la vitesse de la lumiere; sur le referentiel terre 40 ans ce sont ecoulé le frere ki e parti na vielli que de 3 ans..a une tre forte vitesse le tem est redui.. la vitesse de la lumiere est la vitesse maximale pour de la matiere sinon, elle ce decompose..

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par condor le 20/08/2004 07:50:59
oki THE MUST ci te le must ta reson moi jme sui pa servi dune base ce mon prof de physique ki me la di ptetre que jai mal entendu etan donné du peu de travail que je fourni mé bon merci du commentaire et ce pa la peine de parler mal comme ca a wé..

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par sanada le 20/08/2004 07:50:59
Merci pour cette vulgarisation... Pour donner mon avis sur le temps, je ne citerai pas Jean-Claude Vandamme (le temps n'existe pas, pour nous 1seconde, c'est une seconde, mais pour l'oxygène , le CO2 [dixit JC Vandamme]), mais je dirais que le temps n'est qu'un e concéption humaine : les objets bougent et entre deux positions correspond une distance, franchie en un certain temps. Ce temps n'est mesuré que par rapport à un déplacement, il est donc relatof. Le temps n'existe donc pas...en temps qu'absolu. C'est ce qu'explique brillament le paradoxe des jumeaux dont parle Condor.

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par patrickrestand le 20/08/2004 07:50:59
Bravo pour ce manque de respect des travaux éffecués par les scientifiques.
Le temps n'est pas qu'une notion humaine, plein d'expériences ont été menées pour valider son existence et surtout ses déformations.
Un miroir semi-réfléchissant est un miroir qui peut aussi bien renvoyer qu'absorber la lumière.
Il est facile d'obtenir 2 photons identiques, il suffit qu'ils aient exactement la même longueur d'onde, mais ce n'est même pas ce qui est important, ce que l'on recherche c'est la simultanéité.
Les résultats des expériences sont obtenus grace à des détecteurs derrière les mirroirs qui vérifient la simultanéité de l'arrivé des 2 photons.
Cela vérifie le fait que le temps ne se comporte pas de la même manière à l'échelle macroscopique et microscopique.
En physique quantique, un objet (matière ou énergie) peut-être à plusieurs endroits à la fois par rapport à notre échelle car le temps n'est pas le même partout, ce qui veux dire qu'il peut en influer un autre, c'est ce que cette expérience tente de prouver.
Vous ne le croyez pas ? Apprenez les théories de la physique : mécanique quantique et la relativité générale (et encore là je résume).
Depuis des décénies les physiciens essaient de trouver la théorie universelle qui engloberait le tout et permettrait de faire le lien entre les 2 "mondes". L'avancée dans les 2 domaines est primordiale pour comprendre l'univers dans son ensemble.
S'il vous plait, avant de parler avec vos connaissances de collégiens (ou pire de E=M6), réfléchissez et penser que ces gens ont passé des années à la fac à étudier et des années de travail pour arriver à ces résultats, qui sont ensuite validés ou non par d'autres.

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par anastazia le 20/08/2004 07:50:59
Excuse moi mais es-tu sur d'avoir vulgariser l'article ?

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par certes le 20/08/2004 07:50:59
Deja c même pas la peine de critiquer c idiot çi car le magazine des sciences : Sciences et Vie n'a jamais publier un article sur ce théme là ni même d'un titre accrocheur sur le magazine, je pense que c'est juste pour donner plus d'authenticiter à cette article pour faire douter et faire peur non pas vraiment peur mais des soucis aux gens comme ça les gens voudrons savoir.

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Re: Le temps n'existe pas, des chercheurs ont réussit à l'arrêter !
Posté par ambazac le 12/06/2010 11:02:44
Le temps on en perd ou on en trouve un peu ou beucoup.
il est ancien ou moderne.
on en fait ce que l'on veut.
il doit être définit ce temps certain pour en déduir que la définition faite il n'existe plus.
le temps est une vision de l'existant....

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