Sarko=Facho... Injuste ? Posté par brassoad le 20/08/2004 07:51:42
Cet homme est la cible de bien des quolibets et insultes... A-t-on raison de le houspiller à un tel point ? Sur quoi se base-t-on pour établir un tel jugement ?
Nicolas Sarkozy a été nommé Ministre de l'Intérieur et 2e ministre du gouvernement au lendemain de la victoire écrasante de Jacques Chirac au lendemain des élections du 5 mai 2002. Il est en charge des services de police et de secours (sapeurs-pompiers) de la France.
Mais depuis sa nomination, on voit se multiplier sur les murs des tags "Sarko=Facho", sur les écrans des émisssions télés satiriques des critiques acerbes de sa personnalité...
Sa ligne directrice politique paraît claire : convaincre le maximum de français qu'il agit pour eux, et que seule la réppression est efficace pour empêcher crimes et délits (vue à court terme). Sans parler de partis, il est utile de rappeller que la gauche n'a gouverné au total que 15 ANS durant la Ve république qui a aujourd'hui 45 ANS !!! Qu'a apporté la droite ? Il est clair que lors de la création de la Ve et surtout sous l'impulsion d'hommes visionnaires comme Chaban-Delmas ou De Gaulle, la droite a contribué à une normalisation du pouvoir politique en France; mais ce n'est pas poour ça qu'elle doit le monopoliser !!!
Nicolas Sarkozy parait résumer aujourd'hui ce qu'est la droite que l'on craignait avant : liberticide, se voulant populaire mais de plus en plus populiste, et ultra-réppressive. "De l'ordre en France", "Protégeons les bons français", "à bas les jeunes" sont autant de slogans que l'on croirait sortis d'une campagne FN. Et oui ! Pour ne pas voter FN, radicalisons la droite ! Fallait y penser, encore un coup de génie de Madellin sans doute... C'était sans doute mieux avant, mais quel avant ? A tous ceux qui vous disent qu'avant il y avait moins de délinquance, dites leur comment avant on cachait encore plus les maris violents, les femmes violées, les pédophilies, qui sont autant de formes des délinquances mais qui sont aujourd'hui beaucoup moins tabous et donc heureusement un peu moins difficiles à dénoncer... Que fait Nicolas Sarkozy pour les mendiants, à part les chasser ? Il laisse ça au ministre des affaires sociales qui a un budget 3 fois moindre au sien.
Cet homme est donc très controversé par une gauche qui se réveille, mais aussi par tous ceux qui ont vu dans le vote à droite aux législatives un salut qui en politique n'existe pas. On pourra dire que Sarkozy est un humaniste, qu'il a été touché par le problème de la double peine, mais il a fiat un calcul politique assez facile sur un sujet médiatique : d'un coté il laisse quelques étrangers bien intégrés, de l'ordre de quelques centaines en France, et de l'ordre il renvoie par milliers sans qu'on le sache Romanichels, Kurdes, et Maghrébins.
Le plus gros problème est que cet homme établit la politique promise par Jacques Chirac, lequel nous avons élus à 82. 5%, et nous ne pouvons donc que baisser notre pantalon et nous faire en...
Tous ce que nous aurons dans les années à venir en politique sera l'avènement du'ne gauche encore plus radicale et d'une droite encore plus rigide (qui a dit frigide ?), et des affrontements permanents qui seront difficiles à résoudre.
Nicolas Sarkozy mérite donc tout ce qu'on lui dit mais s'il veut être président en 2007, il doit faire ce qu'on lui dit de faire.
Re: Sarko=Facho... Injuste ? Posté par yeah196 le 20/08/2004 07:51:42
C'est une tres bonne question. Qu'a apporte la droite? A chaque fois que la gauche a ete au pouvoir, nous avons assister a de grandes avancees sociales. Et ne dites pas la contraire. A chaque fois que la droite est au pouvoir, comme le dit l'auteur de l'article, c'est de la gestion. La droite n'avance pas, ni ne recule, mais fait du surplace. C'est ce que l'on appelle des conservateurs. Et quand un ministre de droite essaie d'avancer, ca ne marche pas (cf Sarko). Y a pas lezard pour moi, la bonne solution est facile a voir.
Re: Sarko=Facho... Injuste ? Posté par nanosuperstar le 20/08/2004 07:51:42
sur la question des "mendiants" qu'il a expulsé, d'un côté c sur ke c dégueulasse pour ces gens ki vivent la misère dans leur pays. Mais faut aussi se rendre compte qu'on ne peut pas acueillir toute la misère du monde!
Re: Sarko=Facho... Injuste ? Posté par elfe.akiten le 20/08/2004 07:51:42
je voudrait juste raconter une histoire... je ne pretends pas donner une verité absolue
un de mes oncles travaille a la croix rouge.
un jour son beau fils tombe malade et il doit l'emmener a l'hopital. là on lui repond qu'on ne peut le prendre car l'hopital est complet, comme d'habitude, d'etrangers(je dis bien etrangers, avec un visa touristique tout au plus, pas de polemique sur leur citoyenneté Ces gens arrivent en france en ne declarant aucune maladie, puis tombent malades pendant leur sejour. la france a obligation de les soigner gratuitement. apparement, d'apres les hopitaux la pratique et courante.
autre exemple. une jeune fille arrive en france enceinte de 6 mois d'apres ses declaration. sur le territoire francais, le travail commence, elle accouche en urgence et on se rends compte qu'elle etait en realite enceinte de 9 mois. mais maintenant la france est responsable du bebe et de sa mere...
ou bien encore, elle arrive en france sans declarer qu'elle est enceinte puis accouche au but de huit mois en france (si elle est etudiante) et on se retrouve avec la meme situation qu'avant.
et quand la france est responsable d'un bebe et de sa mere? c'est un logement gratuit, des subventions et des opportunies de travails qui sont offertes continuellement et rarement prises...et ce ad vitam eternam, le bebe est francais. on peut encore aller plus loin. si la fille est seule en france, on fait venir sa famille pour certains cas.
ne vous trompez pas, je ne suis pas raciste, j'ai meme des origines egyptiennes, mais j'ai eu une vague idee de ce que cela coutait au pays. a cause des abus de sa politique sociale (une des plus developpee du monde). je suis d'accord avec sa politique sociale, et je suis d'accord pour lutter de maniere "radicale" contre les abus.
jusqu'alors, Sarkosy n'a fait que peu de reformes liberticides. il a surtout renforcé la repression c'est vrai. et alors? vous avez des choses a vous reprocher?
Re: Sarko=Facho... Injuste ? Posté par brassoad le 20/08/2004 07:51:42
Je suis déçu... Je pensais que cet articles allait sucister plus de réactions, mais d'un autre coté je susi content que des jeunes pensent comme moi je me sens moins seul... Quant à toi ELFE, je trouve que le fait que tu prennes des exemples vécus dans la vie quotidienne prouve que tu fais de cas spéciaux des généralités: as-tu consulté le registre de l'hopital dont tu parles pour savoir qu'il n'y avait que des etrangers? (si c le cas c que ton oncle devait se trouver DANS UN PAYS ETRANGER ) As-tu seulement déjà parlé ou rencontré une fille enceinte dont tu parles pour voir le plus souvent dans quelle détresse elles se trouvent?
A ces questions je crois que tu repondra par la négative. Ce discours n'a pour d'autre but que d'endormir les masses, et développer un vote sécuritaire...On laisse les gens avoir une vision particulière, et on se moque de leur donner une vision globale objective avec les causes de certains actes...
Re: Sarko=Facho... Injuste ? Posté par yeah196 le 20/08/2004 07:51:42
Pour elf.akiten
Je suis d'accord avec le fait que l'immigration est un probleme en France. Mais entre les extremes, laisser entrer et foutre dehors, je pense qu'il y a un juste milieu. La France se doit de laisser entrer les immigres, a condition d'examiner les demandes au cas par cas. Et bien sur de ne pas affreter des avions entier comme Sarko le fait.
Re: Sarko=Facho... Injuste ? Posté par elfe.akiten le 20/08/2004 07:51:42
reponse.
brassoad. ton humour est déplacé ici.
non, il s'agissait bien d'un hopital francais en france, pour info, le gamin de mon oncle a du etre amené a l'hopital americain de france pour pouvoir etre soigne (question de proximité. ce qui a causé de gros problemes pour le remboursement des soins.
maintenant, les histoires des femmes et filles enceintes et les autres, je les tiens de membres de la croix rouge mêmes. alors que leur raison sociale est quand meme de s'occuper de ces personnes. et si j'ai dit que j'avais eu une vague estimation de ce que cela coutait au gouvernement, cela sous entendait de toute evidence qu'il ne s'agissait pas de cas isolés. et pour leur detresse tu me demandes, et toi tu la connais leur detresse? maintenant je n'ai jamais dit que leur situation etait plaisante, d'ailleurs souvent elles ne la choisissent pas, c'est leur famille (le mec qui la mets enceinte par exemple). elle n'est pas plaisante, mais est elle normale?
de plus, les hopitaux francais ont obligation de soigner toute personne malade (dont les etrangers) mais pas les hopitaux tels que l'hopital américain (qui est relie a son ambassade). ce qui explique que ces derniers ne sont pas aussi pleins. bien entendu cela n'arrive pas dans les hopitaux de province ou alors tres peu.
etudier au cas par cas? et pour chaque femme, vous voudriez faire un test de grossesse juste avant le depart, et le cas echeant, une ecographie? et des tests d'adn sur chacun pour verifier les liens de parenté que les gens declarent? la ca serait inhumain non?
Maintenant, je le repete, je trouve normale la loi sociale francaise (a savoir proteger toute personne née sur le territoire etc) mais je n'ai rien contre le fait de renvoyer chez eux les personnes qui ne sont pas en regles. d'ailleurs, c'est expulsions ne concernent quasiment jamais des familles, ou alors sans enfant.
Maintenant supposez que vous ne soyez pas contre les expulsions... renverriez vous les gens dans leur pays sur un vol touristique en grapillant des places sur certains vols aux cas par cas? je suis desole mais le charter, ce n'est pas traiter des humains comme du betail.
une personne qui faute sur la route est punie, une personne qui trouble l'ordre public est punie, une personne qui n'est pas en regle ne peut pas beneficier de certains services sociaux. c'est normal non? et les abus sur les aides sociales, vous ne voulez pas les eviter et les sanctionner?
en fait l'article, n'est pas tres objectif, il ne presente aucun fait vraiment significatif. c'est une opinion c'est tout.
sinon, sur les lois rapport avec les forces de l'ordre, je ne suis pas tujours d'accord avec sarko. ne croyez pas que je sois pro-lui.
sinon maclens, bien que la loi sur le coffre me gene aussi, la police a le droit de te fouiller dans la rue. le coffre n'est qu'une extension qui passe facilement (enfin facilement ca se discute). les coffres bancaires? eventuellement plus tard, mais la c'est different, au vu de la nature de confidentialenté des banques.
Re: Sarko=Facho... Injuste ? Posté par thats_the_way le 20/08/2004 07:51:42
Tu oublies les cohabitations mon ptit chou va falloir revoir t calculs !
qt à sarko, je le verrais bien dans la pub ! il réussit tellement à nous convaincre que la france est peuplée de violeurs/meurtriers/étrangleurs et autres atrocités ..... !
restons chez soi alors !
seulement môsieur privilégie la sécurité intérieure, mais oublie l'éducation nationale
hors sans une bonne éducation, les "jeunes des banlieues" (comme ils disent) vont continuer leurs infractions
donc nous faisons partie d'un Etat absurde
voilà
Re: Sarko=Facho... Injuste ? Posté par pitouilli le 20/08/2004 07:51:42
Je respecte ton opinion politique mais je ne la partage pas.
Concernant la politique de Sarko, je pense que la majorité des gens sont d'accord pour dire que ces mesures sont totalement exagérées. En effet, je considère que ce n'est pas par la répression que l'on soigne la société mais en prenant le mal par la racine. Ce n'est pas en accueillant les immigrés et en les "parquant" dans des camps parfois insalubres qu'on résout le problème. Je pense qu'il faudrait aider les pays directement, mais bon, çà reste du domaine de l'inconcevable...
Je ne pense pas que la droite n'a rien fait pour la France. Je pense que la politique et une sorte de balance, et que gauche et droite doivent s'équilibrer. La gauche pour caricaturer fait dans le social et fait des gros trous dans la sécu, la droite mène une politique conservratrice certes, mais pro capitaliste et tournée vers le développement économique (et non social).
Comme dit le proverbe: "Si on est de droite à 20 ans c qu'on n'a pas de coeur; si on est de gauche à 40 c qu'on n'a pas de cerveau."
A prendre avec le sourire bien sur...
Re: Sarko=Facho... Injuste ? Posté par brassoad le 20/08/2004 07:51:42
ELFE... tu crois que tu es seule à connaître certaines réalités? Moi je crois que tu es un peu trop donneuse de leçons, et je peux te dire que les problèmes de misère je les connais bien et même plus que bien... Le gros problème est que la droite comme la guache pensent que des grandes lois générales peuvent changer les choses. Comme l'on dit plusieurs personnes, il faudrait arriver à étudier au cas par cas, et surtout ne pas oublier que la France est un pays d'immigration...
Je n'ai jamais prétendu que cet article était objectif, le titre est ambigu pour permettre aux pro-srakozy de venir le lire...
Pour THAT'S THE WAY, quand je dis que la gauche a été 15 ans au pouvoir ce sont justement les périodes de cohabitation, puisque est-il nécéssaire de le rappeller le gouvernement mène la politique de la France puisque nou sommes dans un régime parlementaire, et que lorsque qu'il y a cohabitation, le président perd tout pouvoir. Donc 81-86, 88-93, 97-02 (5+5+5=15) CQFD
Re: Sarko=Facho... Injuste ? Posté par elfe.akiten le 20/08/2004 07:51:42
euh BRASSOAD,
juste en passant, je suis un mec
donneur de lecons? pas plus que n'importe qui d'autre ici en fait. toi tu te permet bien d'affirmer qu'un homme est facho sans meme peser les faits et le pour et le contre
car si tu lis vraiment ce que j'ecris et si tu y reflechis, tu verras que je pretends ne pas cautionner toutes les mesures de Sarkosy. mais je souhaite que les gens moderent leur points de vue.
En effet, j'ai d'abord voulu expliquer que pour limiter les abus que certains font de la politique sociale de la france (la droite n'a pas une politique antisociale loin de la) il fallait parfois prendre des mesures paraissant radicale. la misere? oui elle existe et j'en ai vue beaucoup aussi. mais elle est parfois la ou on ne soupsonne pas et il arrive aussi qu'elle ne soit qu'une facade (fort heureusement c'est rare). autre question, ai-je parlé de misere? je veux dire ai-je pretendu que les personnes qui abusaient des services sociaux etait forcement miserables?
ensuite, trop de personnes sont influencées par l'esprit de contradiction. en effet, tout ce qui n'est pas issu de la gauche devient extreme droite aux yeux de certains. c'est une erreur qui peut amener tres loin.
de plus je tiens a rappeler l'importance des medias. on les denonce parce qu'il montrent beaucoup les coups d'eclats de sarkosy, mais ils s'empressent toujours de soulever une polemique. ils ont par ailleurs beaucoup montre les nouvelles reformes en les qualaifiant parfois eux meme de "liberticides"
sinon, tu dit que tu fait un titre ambigu pour permettre au pro sarko de venir? d'une part c'est assez fourbe. et d'autre part c'est inutile parce que les pro sarko viendraient le defendre si le titre est moins ambigu
Re: Sarko=Facho... Injuste ? Posté par the division bell le 20/08/2004 07:51:42
Il est d'origine juive hongroise, plus précisément... ça n'empèche pas qu'il ai pu adopté la religion catholique, tout comme Monseigneur Lustiger.
Il faut cesser de parler de "sans-papier", mot politiquement correct et donc hypocrite et mensonger, et utiliser le bon mot: immigrés clandestin en situation ILLEGALE sur le territoire.
Il faut aussi cesser de laisser les immigrés s'enfoncer dans leur non-intégration des principes de laïcité, avec le foulard à l'école et sur les photos d'identité.
Comme l'a dit une personne précédemment, ces lois REPUBLICAINE (pas fascistes) existent depuis des années mais elles ne sont tout simplement pas appliquées.
Pour ma part je trouve Sarkozy trop laxiste, puisqu'il n'applique meme pas certaines lois créées par la gauche, comme la loi de Chevènement condamnant toute personne aidant un clandestin à se maintenir sur le territoire.
Meme Rocard, homme de gauche (un peu trop intelligent semble-t-il puisque sa présence gène au PS de nos jours on dirait) a dit: "la France ne peut pas acceuillir toute la misère du monde".
Quand Jospin et son gouvernement parquaient des clandestins à Sangatte sans leur donner la moindre perspective et dans des conditions sanitaires écoeurantes, vous ne disiez rien contre ces véritables camps de concentration.
Sarkozy (comme Le Pen, il faut le dire) pense plutot qu'il faut aider ces gens CHEZ EUX. Renvoyer les voleurs roumains dans leur pays mais en créant un partenariat avec la Roumanie pour s'occuper de ces gens. Pareil avec les prostituées bulgares, elles dénoncent les mafias de proxénètes qui les exploitent en France et une structure créée en Bulgarie les acceuille et se charge de leur assurer un nouveau départ dans la vie.
La gauche qui se prétend humaine et sociale en créant des camps de concentration et en tolérant l'esclavagisme, MAIS QUELLE BLAGUE!
Re: Sarko=Facho... Injuste ? Posté par il_cavaliere le 20/08/2004 07:51:42
Brassoad, tu n'entends plus parler de Sarko parceque les media n'en parlent plus, voila tout. La vie ne s''arrête pas là... Tu sais il se passe de nombreuses choses dont les media ne parlent plus, comme la guerre en Afghanistan. Elle continue, mais ca ne fait plus vendre le papier donc on en parle plus.
CQFD
Re: sarko=facho... injuste ? Posté par bloody-fairy28 le 16/07/2007 23:47:12
brassoad tout à fait d'accord avec toi sur sarko.
<<< il cavaliere " voila tout"? Non quand les médias ne continuent pas a flatté sarko, on ne peut pas passer à autre chose et ce dire voila tout.
Sarko controle TOUT les médias, la télé ( la patron de Tf1 étant son pote ) ainsi il controle toute les chaines du groupe france télévision et se fiche des petites ( m6)qui ne se risquerons pas a le critiquer( quoique des foi),
les journaux bien sur, le figaro par exemple, il remplace les hommes connus pour être de gauche par des connaissances ( voir l'Humanité
et non content de tout cela il à pour amie Largardére le directeur des médias, presse, édition, numérique, distribution. Alors si les médias ne parlent plus de Sarko c'est pas parcequ'il sont passés a autres choses, Sarko est omni présent chez les médias, mais plutot parce qu'il n'as effectievemnt rien à dire
<<< the division, Sarko veut aider les gens chez eux? des clous oui!!! La seule façon d'aider les gens des pays pauvres serait de faire en sorte que les cerveaux des pays pauvres reste dans leurs pays pour le faire avancer alors que Sarko avec son principe d'émmigration choisi veut s'approprié tous les cerveaux des pays pauvres!!!!!
Sarko qui sort un discours méprisant des chomeurs " la france qui se léve tot" sous entendant une France qui se léve tard par flemme!!! Alors que monsieur supprime des poste a tire larigot dans le secteur public qui représent 8/10é des emplois!!!!
Sarko qui prétends que la france n'as plus de fric, pourtant il en trouve pour essayer de supprimé l'ISF, c'est scandaleu car les pauvres paieront pour ce que les riches ne payent pas!!
Sarko qui n'as pas compris que la violence était la conséquence d'un probléme provoqué par lui même: la misére et le chômage. Mais n'ayant pas compris cela il prone la repression policiére.
ça arrange bien sarko que y'es des prostitués en france, il vas certainnement pas les renvoyer dans leurs pays puisque mnt les prostitués doivent payer un impot !!!! donc plus de fric pour l'état!!
division ce que tu peux être crédul!!!
Et après c'est la droite qui nous veut du bien!! laissez moi rire enfin non, ça me donne plutot envie de pleurer...
les gens français sont donc tous aussi créduls que division bell?
Faut croire que oui, mais patience bientôt vous verrez qui vous avez vraiment élu!!
Rapport d'abus
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Supprimer
Ces gens arrivent en france en ne declarant aucune maladie, puis tombent malades pendant leur sejour. la france a obligation de les soigner gratuitement. apparement, d'apres les hopitaux la pratique et courante.
Re: sarko=facho... injuste ?
