Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par coolup le 20/08/2004 07:52:15
Le nouveau matrix: suite? consécration? sujet exploité à fond? nouveauté ou rediff les avis sont partagés, mais parlons-en....
Un film d’Andy Wachowski et Larry Wachowski, avec Keanu Reeves, Laurence Fishburne, Carrie-Anne Moss, Hugo Weaving, Jada Pinkett Smith.
Sortie trés médiatique sur nos écrans le vendredi 16 mai 2003, et largement diffusé en avant première le jeudi, le second volet de Matrix est déjà défini comme un film culte:"il faut le voir".
Voilà 4 ans que nous attendons ce moment, et ça y est.
Ce film reprend la "suite" du premier épisode, et nous sommes dés les premières minutes plongés dans cet univers étrange. Les choses ont quelque peu changé, les humains représentent une menace plus importante pour les machines. La cité de Sion et ses 250000 habitants sont menacés par une armée de sentinelles (souvenez-vous des petites bêtes qui attaquent le vaisseau de Néo dans le premier, oui les "pieuvres". Bref les humains sont en danger, heureusement l'Elu ,Thomas " Neo " Anderson (Keanu Reeves), est en pleine forme et découvre l'évantail impressionant de ses pouvoirs dans la matrice.
La bataille s'annonce difficile, mais morphéus promet, comme l'a dit dans le premier épisode "l'oracle", la réalisation de la prophétie: l'Elu va renverser la Matrice pour libérer l'humanité.
Voilà pour le rapide compte rendu de la situation. Parlons maintenant des nouveautés, c'est là que je conseille à ceux qui ne l'ont pas vu de terminer votre lecture ici pour la reprendre une autre fois, quand vous l'aurez vu et si vous vous en foutez de ce que je dis je ne vous en voudrai pas pour autant, ce n'est qu'un conseil, lol.
*Les agents sont toujours là et Smith a trouvé le moyen de revenir et de se décupler. Le mystère reste entier sur le moyen utilisé pour cette opération, comment c'est possible qu'il fait ça? lol. Il s'avère qu'il s'empare de l'esprit de l'individu dans le monde réel et remplace son image par la sienne dans la matrice, donc Smith n'est plus une machine ni un programme, il possède aussi un esprit. Ceci est mon hypothèse, et donc nous aboutissons à une voie sans issue. Comment un programme peut-il prendre forme humaine?
*Le mérovingien, interprété par le français Lambert Wilson, est comme un gangster,et il réunit tous les êtres considérés comme des virus ou plutôt des anomalies. Dans son équipe nous retiendrons monica Bellucci et les deux albinos (je ne connais pas leurs noms) doués d'une forme volatile trés impressionante.
*Ensuite nous pouvons parler des scènes d'actions qui sont beaucoup plus nombreuses que dans le premier épisode. Selon la production, une scène de matrix reloaded compterai plus de gestes que dans l'ensemble des combats du premier épisode. Donc de bonnes scènes de combats et, pardonnez-moi, beaucoup trop à mon goût. Les combats "à la matrix" deviennent lassant.
*Bon maintenant parlons de l'énigme, et oui comme dans le premier il y a du mystère et une quête. Ici Néo doit trouver le moyen de réaliser la prophétie et détruire la source de la matrice, mais ça se complique car des événements imprévus entrent en jeu. Des alliés sont attaqués par deux sentinelles et périssent, Trinity doit intervenir. Là, Néo est confronté à un choix: Sauver trinity et détruire l'humanité ou permettre la renaissance de Sion avec une trentaine d'individus (si mes souvenirs sont bons) choisi par lui.
Bien sûr il prendra la première possibilité.
Matrix reloaded s'achève avec de très nombreux éléments en suspend, histoire de nous donner envie d'aller voir la suite.
Bon maintenant je me permet d'exprimer mon avis sur ce film. Honnêtement je suis déçu. La qualité des effets speciaux est certes excellente mais les scènes sont trop longues, comme pour l'autoroute ou avec la douzaine de Smith dans la rue. Et puis je sais pas moi, peut-être que cette idée de laisser pleins de choses en suspend m'énerve, enfin bref je préfére le premier comme de nombreuses autres personnes avec qui j'ai pu m'entretenir.
Bon je sais qu'il manque des éléments que je n'ai pas cité, mais c'est normal ce n'est qu'un article et non une thèse.
Voilà maintenant échangeons nos points de vue et partageons ensemble nos idées.
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par hardiman le 20/08/2004 07:52:16
"*Le mérovingien, interprété par le français Lambert Wilson, est comme un gangster,et il réunit tous les êtres considérés comme des virus ou plutôt des anomalies. Dans son équipe nous retiendrons monica Bellucci et les deux albinos (je ne connais pas leurs noms) doués d'une forme volatile trés impressionante."
T'as oublié d'apprendre à lire, mon pote, grosse erreur!!!
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par benjiji le 20/08/2004 07:52:16
Moi aussi j'ai été réellement déçu par ce film!
C'était certain qu'il n'allait pas être aussi bien que le premier épisode mais bon là, j'ai trouvé ce film plutot moyen, et le fait de couper le film et de marquer "A suivre" m'a également déçu.
Il est vrai que les scènes de combat sont plus spectaculaires, et il est également vrai qu'elles deviennent lassante (surtout combat dans la rue avec les smiths). En parlant de çà, les dialogues sont également soulant. Ils partent dans des débats philosophiques et j'avoue avoir eu un peu de mal à suivre par moment.
Sinon l'article est plus que moyen.
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par coolup le 20/08/2004 07:52:16
Merci karl, en effet Mr Matt ne sait pas lire. A propos, "Mc Fly l'écrivain" pourrais-tu argumenter ton mécontentement plutôt que d'exprimer ton point séchement, j'apprecierai que tu expose tes éventuelles remarques pertinentes pour effectuer si celle-ci sont également judicieuses quelques améliorations ou simplement quelques retouches, sur ce merci de répondre, ce serai la moindre des manifestation que tu puisses faire et ainsi légitimer ton point de vue de fin critique, salutations master Mc Fly
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par benjiji le 20/08/2004 07:52:16
Tu veux quoi?
J'vais pas raconter tout ce qui m'a déplu dans le film en détail!
Tu veux que je te dise ce qui ne va pas dans ton article?
Je ne peux pas faire çà, je le trouve moyen c'est tout. Faut pas te vexer. Ce que tu dis parfois, c'est pas terrible c'est tout. Le style d'écriture, le fait de mettre "lol" partout, pour moi c'est pas çà faire un article!
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par coolup le 20/08/2004 07:52:16
ok, pas de pbs, tu vois si je met des lol c'est pour détendre l'atmosphère j'en ai marre d'écrire sérieusement ça fait deux semaines que je me tappe les concours d'écoles de commerce, et les site c'est "france-jeunes" , on est pas sur le monde lol lol lol, bon aller j'arrête de me prendre la tête, une simple question:
Le troisième épisode devrait sortir en octobre ( c'est ce qu'on m'a dit donc je ne suis pas sûr) iras-tu le voir?
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par benjiji le 20/08/2004 07:52:16
Probablement, je ne peux pas l'affirmer.
Malgré que le Matrix 2 m'est déplu (j'entend par là que je m'attendais à mieux) j'irais voir la suite.
Pkoi cette question?
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par coolup le 20/08/2004 07:52:16
Sincérement je pense que j'iarai aussi , en fait c'est pour me rendre compte du poids commercial qui pèse sur nous, c'est dommage...
Ils ont une belle emprise sur nous...
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par fanfan le 20/08/2004 07:52:16
juste bon. pas mauvais mais moyen. et si je dis ça c pour les combats et effets visuels appreciables et l'apparition de monica ! mais les dialogues sont assez mauvais et la rave-party est franchement minable !!!!!!
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par benjiji le 20/08/2004 07:52:16
Oui, j'avais oublié ce point là, la rave-party! Je n'ai pas compris pkoi y'avais ce passage là alors qu'ils allaient faire une guerre super dur?!
Et pis j'ai trouvé çà plutot pervers le fait de nous montré des femmes dévêtit, je ne voyais pas du tout l'intérêt (même si j'avoue, je me suis "rincé l'oeil" et également lorsque Monica Belluci arrive, elle veut embrasser Néo, je trouve çà plutot con, et lordsque l'on voit la blonde manger un gateau, la caméra passe entre ses james et s'enfonce dans son vagin, j'ai trouvé çà étrange.
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par coolup le 20/08/2004 07:52:16
Bon. Certes, le film est franchement mauvais, mais je trouve le texte excellent (à part qqs fotes d'aurteaugrafe). D'ailleurs, globalement, j'apprécie beaucoup tous les textes de coolup.
A part cela, mon film préféré reste la Cité de la Peur !! Bref, Y'en a un peu marre des effets spéciaux à la noix et des entreprises cinématographiques à but purement commercial !!!
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par coolup le 20/08/2004 07:52:16
Mc Fly la vision sur l'entre jambes de la blonde c'est parce que le mérovingien lui a donné un gâteau qui lui a donné un orgasme.
Je suis d'accord pour la rave , c'est bizard cette ambiance chaude de trance comme une manifestation tribale , une danse pour communiquer avec les esprits pour recceuillir la force (come les indiens d'amérique du nord et du sud).
En fait dans tous les films il y a une dose de sexe, voilà maintenant elle a été injecté.
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par maxou le 20/08/2004 07:52:16
pour smith et bien comment expliker et bien c simple sa reste un programme mais ki nest plus controler par la matrice et il na pas desprit !
par contre a la fin le survivant ki est donc l'agent smith et bien je croi kil serait interressant de voir la suite parce ke je sui aseer blmoker sur ce fait....
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par adadas le 20/08/2004 07:52:16
moi aussi j'ai été très déçu !
pour moi, les très bons passages d'action ne compensent pas les autres passage très longs de discours etc ...
Je l'ai vraiment trouvé lent !
Puis ils ont trop poussé l'accent sur les ralentis / effets matrix ...
Sinan, pour les grosses cascades, on voit que les personnages sont virtuels, mais ils sont remarquablement bien fait et bougent de façon très réaliste, vraiment humaine. (contrairement aux scènes concernées dans DareDevil et Spiderman, par exemple)
Pour moi, cet opus s'adresse (trop) aux fans, mais décroche encore la palm d'or du côté technique !
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par sen dog le 20/08/2004 07:52:16
moa g bien aime REloaded,les scene de combat sont vraiment epoustouflante et tres tres varies,serieux kel genre d esprit on doit avoir pour cree ce genre de mouvement,j emrai apporte un petit detail sur Morpheus,ce povre Morpheus ne vivant ke par la fois de la prophetie,en apprenant la verite par neo,ke la prophetie n etait k 1 ramassi de mensonges ,invente par l architect afin de pouvoir trouver l elu,g eu pitie pour lui.
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par benjiji le 20/08/2004 07:52:16
Il y a une p'tite chose que j'ai pas bien compris du moins j'aimerais un petit éclaircissement.
Le mérovingien, c'est qui ou quoi exactement! Un programme ou un humain?
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par rob le 20/08/2004 07:52:16
Merci pour les résumés, mais franchement, tu aurais pu trouver mieux pour la solution à ton manque d'inspiration. Et puis, sans ces résumés, déjà, tu aurais sans doute eu de meilleures appréciations, mais en plus, étant donné ce que tu avais à dire, cela aurait été largement suffisant et moins fatigant pour toi... Merci encore. Mais il manque quelque chose... peut être que vous la trouverez sur l'article sur Matrix Reloaded de France-Jeunes le plus renommé et le plus complêt a ce jour...
Alors suivez le lapin blanc, et n'écoutez pas l'oracle... http://www.france-jeunes.net/article.php?artid=8317&parrain=13800
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par coolup le 20/08/2004 07:52:16
Et bien cet article est source de débats et de commentaires, c'est excellent même s'il n'est pas trés bon au moins il est générateur de discussion, c'est cool...
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par nuncia le 20/08/2004 07:52:16
perso g bocou aimer le 2 car il bouger plus ke le 1er!!!mai c sur ke le 1er et plus rechercher!!
je c pa si on compren veri ce ke je veu dire.....mai bon!!
un seul conseil a ceu ki lon pa encore vu c di aller!!
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par cupido le 20/08/2004 07:52:16
Salut
Pour repondre a un truc de cet article, non je ne pense pas que smith ai une ame masi il est plutot cappable d'infecter l'esprit humain, en fait le cerveau humain. Et de toute faocn heureusement que y a Trinity sinon la matrice aura ete reinitialiser pour la 7eme fois et tout recommence.
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par cupido le 20/08/2004 07:52:16
autre chose je ne pense pas que le premier sois plus recherche... le deux ai de loin plus complique, plus recherche, plus mysterieux... neo est en train de changer.... reflechissez
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par thin le 20/08/2004 07:52:16
je suis partagé quand a propos de ce second opus.
les scénes d'action sont certes époustouflantes mais finissent par fatiguer a cause de leur durée.
Autre point négatif, la fin.
Mais j'ai bien apprécié le coté "matrice " : je trouve que les dialogues entre nos héros et les "programmes" sont bien élaborés, puisque on ressent l'aspect logique de la machine, ce qui au final ne fait que nous plonger un peu plus dans l'histoire.
m'enfin l'effet de surprise du premier opus n'était pas au rendez-vous.
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par briankinney le 20/08/2004 07:52:16
est-ce que qqn peut m'expliker les tenants et les aboutissants de ce film ??? personnellement je n'y ai rien compris...
pourtant j'avais beaucoup aimé (et c'est un euphémisme) le premier opus... mais la honnetement, je l'ai vu hier soir et je ne m'en remets toujours pas...
comment les freres Wachomachin ont ils pu anéantir toute la mythologie et l'imagerie pseudo gothique qu'ils avaient si justement et si finement distillé dans le premier film ???
pour moi ce Matrix reloaded est plantage intégrale... tout est ridicule : l'histoire (pardon... la succession de scènes d'action sans queue ni tete...), les acteurs (enfin leur dialogue...), le montage affreusement long et laborieux, les ralentis et chorégraphies ô combien crispantes, le rôle pitoyable de Lambert Wilson (mais kestu fais la mon Lambert...)... bref ce film est une daube, un navet, une m.... dsl mais c'est vraiment ce que je pense... et encore chui gentil
reveillez-vous !!! et sortez de la matrice une bonne fois pour toute...
PS: le festival de Cannes ne mérite pas un tel navet... vivement le prochain Ozon...
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par nyko le 20/08/2004 07:52:16
en fait l'agent smith ki était donc un programme c tranformé en virus après la fin du premier matrix. Mais pour son "esprit" dans le monde réel pe-etre ke ce monde réel n'est pas réel et c pe-etre une seconde matrice...mais bon là ça serait vraiment très compliké !!!! pour répondre à "briankinney" à mon avis tu n'aime pas ce genre de film ou alors c trop compliké pour toi !!! es ke t'a déja vu un film avec de si bo effets spéciaux ?? pa moi. Et puis le scénario est top, on s'attend pas du tt à ça en venant voir reloaded...tte l'histoire est remise en question. En tt cas il ne ma jamais autant tardé l'automne !!! Et le " à suivre" de la fin est assez frustrant kan meme !!!
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par coolup le 20/08/2004 07:52:16
pour ma part la théorie d'une matrice dans la matrice m'est déjà parvenue aux oreilles, en fait c'est possible car il semblerait que la matrice contrôle tout, et puis personne (il me semble) n'a parlé du pouvoir de néo pour bloquer les machines, et je sais poas pourquoi mais j'ai l'intuition qu'il va developper sont pouvoir et stopper toutes les machines, enfin c'est une conclusion, je l'admet, trés rapide.
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par smn_io le 20/08/2004 07:52:16
mais non, coolup, ce n'est pas néo qui stoppe les machines, c'est l'EMP du vaisseau qui vient les sauver. Enfin c se ki é dit dan le film pour l'instant. fodra voir la suite
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par briankinney le 20/08/2004 07:52:16
pour répondre brievement a Nyko7 :
1- oui j'aime ce genre de films... enfin j'adore les films de science fiction et d'anticipation
2- les effets spéciaux ne font pas un film... surtout qd on a deja tout vu ds la bande annonce
3- le scénario ??? mais kel scénario ???
4- à coté de ce matrix reloaded, x-men 2 est un pur chef d'oeuvre : ça ne se prend pas la tete, il y a une reflexion sur la différence et l'acceptation de cette différence, et c bcp + fun !!!
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par nyko le 20/08/2004 07:52:16
mais c ke tu es un petit comique briankinney !!!! x-men 2 un chef-d'oeuvre par rapport à matrix reloaded !!!! un stroumpf bleu ki se balade dans la maison blanche je vois pas ce ki a d'extraordinaire !!! moi je c pkoi t'm pas matrix t'a rien compris, c trop compliké pour toi !!! y a un vrai scénario pa comme ds x-men2. g pa le temps pour tt expliké mais par rapport à ton x-men 2 de merde y a pas photo !!!!! et puis tt les effets spéciaux ne sont pas ds la bande-annonce. par exemple la scène des 2 camions ki explosent es k'elle est ds la bande-annonce ?? et puis t'a réflexion sur la différence et son acceptation y pa ke ds x-men 2 k'elle y est...ds 8 mile aussi ça y est avec eminem ki est blanc par rapport à tt les autres rapeurs noirs..
bon je laisse avec ton soi-disant "chef d'oeuvre"...ah c marrant kan meme !!!! lol !!! x-men 2 un chef-d'oeuvre !! ahahahahah !! lol !!! LOL !!!!!
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par hardiman le 20/08/2004 07:52:16
Qu'on aime pas Matrix Reloaded, je peux le concevoir... perso j'ai bien aimé. Mais de là à dire que X-Men 2 est mieux que le second volet de la trilogie Matrix, non! Il y a des limites à la limitance.
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par briankinney le 20/08/2004 07:52:16
je crois k'il y a eu un malentendu... dans l'absolu x-men 2 est loin d'être un chef d'oeuvre... g juste dit qu'à coté de matrix 2, x-men 2 pouvait passer pour un chef d'oeuvre... et je le maintiens !
et Nyko7 tu as totalement raison : je l'ai dit depuis le début, je n'ai rien compris à Matrix Reloaded !!! et objectivement, pour en avoir longuement discuté avec les personnes ki étaient avec moi lors de la séance, et même d'autres spectateurs, je ne crois pas être le seul à n'avoir rien compris !!! la scène de la fin avec "l'architecte" est restée particulièrement absconse... pourtant je pense pas être con... enfin pas tant ke ça...
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par nyko le 20/08/2004 07:52:16
je pense ke matrix pour bien tt comprendre fo pa allé le voir k'une seule fois. Bon j'y suis allé la première fois hier et g kan meme compris l'essentiel de la scène de l'architecte...l'élu donc néo est là normalement pour rechargé la matrice d'où le nom reloaded. Il a 2 choix soit il décide de retourné ds la matrice et zion et l'espèce humaine sera détruite soit il décide d'allé choisir les refondateurs de zion après sa destruction. C normalement un éternel recommencement. Mais cette fois-ci néo choisis de retourné ds la matrice à l'inverse de ses prédéceseurs...la seule raison de ce choix est...trinity. Les autres élus n'étai pa amoureux donc le meilleur choix pour eux été de ne pa retourné ds la matrice... bon c a peu près ça...C pa évident à expliké donc si t'a pa compris y a d sites ki explike ça sur le net (surtt sur les forums)
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par briankinney le 20/08/2004 07:52:16
merci pour ces qq eclaircissements !!! j'y vois un peu plus clair...
n'empêche pour revenir sur le scénario et l'idée originale, tout ça n'a rien de révolutionnaire... c juste le mythe de la caverne (raconté par Platon dans le Gorgias) revisité à la sauce informatique... ni plus... ni moins...
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par cupido le 20/08/2004 07:52:16
SAlut
Je tiens a dire a tout le monde, que ce volet est encore mieux que le premier. La seul difference c'est que le premier on s'y attendait pas du tout au effet sepciaux et que l'on decouvrai la realite en meme temps que neo... celui la et de ce fait moins surprenant ...par contre l'histoire et le scenario sont top (ce qui n'y ont vu que des scenes de combat et d'action et qui trouve qu'il n'y a pas de scenario... c'est peut etre tout simplement parcew qeu vous avez rien compris...figurez vous que ce genre de reaction a deja ete vu pour le 1 certaine personne ne l'on pas aimer car elles avait rien compris). Donc en effet l'histoire ce complique ici. On nous balance des tas d'info sans donner de reponse claire.
Je ne crois pas que ce soit une matrice dans une autre matrice... En fait la theorie serait plus celle d'une metamorphose de neo. Je vous rappelle que l'oracle lui a dit tu est encore humain et que l'architect lui dit tu as passe le cap mais ta conscience na pas ete altere... neo est en train de devenir l'homme du future (une fusion entre l'inofrmatique et l'homme.) A la fin dans la source les different neo sur l'ecran c'est la matrice qui simule les differente reponse possible et a tout les coup vous voyer bien qu'on rentre dans un des ecran et que neo reagit....en gros la matrice prevois tout...meme les exile sont parti integrante de la matrice (le maitres des clef quand il meurt il lui dit c'etait ecrit donc en gros ils ont beau etre exile il accomplisse leur tache comme prevu...c'est a dire amener l'elu vers la source pour qu'il la reinitialise.... (j'ai d'autre theory sur ces programme exile masi je prefere ne pas en parler.) L'agent smith a reussi de trouver le moyen d'infecte le cerveau humain, de le parasiter en quelque sorte.... d'ou le type qui reviens dans lemonde reel avec smith a l'interieur de lui.... les programme trouverait il maintenant le moyen de sortir eux aussi de la matrice? cette matrice qui les etouffe et dont ils ont marre?
Finalememnt effectivement est-ce neo qui arrete les machine ou L'EMP du vaisseau??? et bien il est quand meme fatigue et dans le coma apres et a l'air de fair eun effort, mais ce qui compte c'est le faite qu'il dise qu'il les sent.....
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par briankinney le 20/08/2004 07:52:16
cher cupido
ceux ki n'y ont vu que des scènes de combat et d'action et ki trouvent k'il n'y a pas de scenario, c'est peut etre aussi parce k'il n'y a que des scènes de combat et d'action et pas de scénario !!!
mais bon... je dis ça, je dis rien...
PS : et pourtant j'avais adoré le 1 et j'avais tout compris !!!
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par dolittle le 20/08/2004 07:52:16
en fait, j'aime bien ce flm parceque j'ai l'impression que je vais devoir le revisionner plusieurs fois avant de bien comprendre
a part ca, j'aime bien cette dimension phiosophque, meme si elle est un peu trop présente... les scenes d'acton sont superbes et les dialogues sont biens... y'a juste le moment de la rave party que j'ai vraiment trouvé a chier, c'était lourd.
Bref, avec cet épisode, les producteurs assure un bon nombre d'entrées pour le troisieme volet.
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par nyko le 20/08/2004 07:52:16
moi c ki me fai pensé à la matrice dans la matrice c la cuillère...ds le 1 la scène avant ke néo aye voir l'oracle il y a un enfant chauve ki di à néo"la cuillère n'existe pas" et il tort la cuillère. Dans matrix reloaded, la cuillère est redonné à néo mais ds le monde réel comment cela ce fait-il si la cuillère n'est pas réelle ??!!!!...de tt façon on vera bien le 5 novembre...c loin kan meme!!!!
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par cupido le 20/08/2004 07:52:16
La cuillere serait juste la pour lui rappeller que il est cappable de controler la matrice par la penssee puisque la matrice est une quantite d'information qui circule dans un cerveu humain fait fonctionner ton cerveau comme il faut et tu modifie la matrice a ton gout.
Enssuite pour l'agent smith le truc c'est que il est devenu une conscience et il c'est telecharger sur un autre support que une memoire de disk dure.... un cerveua humain (c'est un support comme un autre pour une info qui constitu la concience ) en gros le mec qui est tj en vi dehors c'est Smith en personne (le corps n'est q'un support ) c'est la conscience de SMith qui est dans ce corps... il 's'y est telecharger.
Smith est donc vivant ... j'adore cette phylosophie qui remet en cause la definition du vivant.
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par coolup le 20/08/2004 07:52:16
bon moi je rigole qu'en j'entend le cliché:" tu n'aimes pas, c'est que t'as pas compris".
Alors je récapitule, ceux qui n'aiment pas sont des imbéciles ou des idiots, c'est une classification facile et trés discriminatoire.
Bon ensuite, j'ai une question, je ne m'en rappelle plus, au début du matrix 2 on voit un fanatique de néo qu'il a "sauvé", moi je m'en souvient plus dc si qlqu'1 pouvait éclairer ma lanterne merci.
Moi je tiens à dire que que je n'ai pas dit :"j'aime pas", mais :"je préfère le 1er au 2eme". nuance, et ensuite le film n'est pas en lui même difficile à comprendre, simplement il est riche en infos diverses et variées donc c'est l'enchaîenement qui nous brouille la compréhension. Je soupsonne fortement les réalisateurs de cet effet: c'est bon pour voir le 3eme, pour le revoir, et pour ce dire mmm c'est compliqué dc l'ego pousse à le revoir encore et encore...
Dans mes trois propositions on retrouve l'interêt commercial, il faut pas se leurrer, ce sont des Blockbuster (à grand succés).
Enfin c'est mon impression, maitenant pour ceux qui ne l'avait pas vu à travers mon article j'spr que cette explication différente vous conviendra.
Voilà, et pour la cuillère en effet c'est un symbole, ce n'est pas la même (différence des deux monde) mais le possesseur était sûrement le même, sinon je vois pas d'autres explications.
merci de votre attention...
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par coolup le 20/08/2004 07:52:16
Cupido, je suis d'accord avec ton idée elle rejoin la mienne (conscience et esprit se rejoignent au sens large).
En effet ce phénomène fait réfléchir sur le "ivant", une machine est vivante, quelles sont les limites de l'infiormatique, un homme est il gouvernable par la technologie, sommes nous complétement assercispar la technique , et enfin je le place mon dernier sujet de philosophie, "Doit-on craindre le progrés technique?", (j'ai eu 8, snif).
Ok cupido ns sommes sur la même longueur d'ondes...
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par cupido le 20/08/2004 07:52:16
Non le jeune on ne sait pas qui c'est encore on ne le vois pas dans le 1.... c'est un type qui a trouver Neo entre les deux film...on saura qui c'est dans le 3.
Effectivement c'est fait expres que ca sois si complique... le deux vu tout seul serai nul a chier mais le deux etant une suite du premier ca marche deja mieux et lorsq1ue le troisieme sortira ca sera parfais... c'est une trrilogie dans le vrai sens du terme.. le deux c'est l'equivalent du milieu d'un film ou tu ne compren rien en fait... le 1 l'equivalent d'un debut de film ou tu crois tout comprendre et le trois la fin d'un film ou parfois tout s'explique (c'est le cas de matrix... tout s'expliquera a mon avis ca ne sera pas le genre de film ou il laisse planer un doute a la fin du moins je l'espere)
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par elwen le 20/08/2004 07:52:16
Je suis tout a fait d'accord avec toi Cupido, je pense que le deux prendra toute son ampleur avec le trois. Bon c'est vrai qu'il n'est pas parfait... mais les idées qu'il developpe, les questions qu'il lance sont interessantes... Prochaine (r)evolution de l'homme et de la machine , un 'mixte' des deux ? que deviens la Matrice dans tout ca ? et Merovingien, pourquoi retenait-il le maitre des clefs alors qu'il fait parti de la matrice... et que representent les Neo qu'on voit dans la salle de l'architecte ? la conscience de Neo ou bien les differentes reactions prevues par la Matrice pour l'influencer... que de questions qui ne trouveront leur réponse qu'en novembre... courage plus que 6 mois a tenir... :o)
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par lil_xstazy le 20/08/2004 07:52:16
Cupido: Ce que tu dis pour l'agent Smith, il n'est pas juste devenu une conscience, c'est que par un virus qu'il a contracté dans la matrice, il peut se démultiplier et prendre plusieurs corps et les rendre lui-même.
Coolup: Les 2 albinos, on les appelle aussi "The Twins"
[Les Jumeaux].
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par coolup le 20/08/2004 07:52:16
Quand on revoit le premier avec le second en tête on est plus attentif aux détails...
Smith à comme l'a annoncé un des derniers commentaire s'installe ds le cerveau d'un humain au même titre su'un programme sur un disque dur, le truc c'est comment ce programme domine-t-il sa conscience. Du moins partiellement car on voit qu'au lieu qu'il assassine néo, il se retient, comme si l'humain reprenait partiellement le contrôle.
Au fait le troisième épisode c'est le dernier nest-ce pas?
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par elwen le 20/08/2004 07:52:16
Quand l'agent Smith essai de prendre Neo, ce n'est pas lui (ou l'humain dont il a pris le controle) qui se retient, c'est Neo qui l'empeche de le contaminer plus en avant. On voit bien Neo retirer la main de Smith de son corps.
Oui le troisieme sera le dernier.
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par cupido le 20/08/2004 07:52:16
Salut
Merci pour l'info sur les deux albinos... mais en fait il s'appelle "The Twins", et non pas on les appelle aussi... (c'est plutot on les appelle aussi les albinos masi en VF). LOL
Elwen je pense que tu n'a pas compris de quoi notre ami parlait. En fait je ne sais pas si l'agent smith telecharge sa propre conscience comme parasite dans le cerveau de l'homme ou si il formate completement le cerveau de l'homme et s'y install...est ce une cohabitation de deux conscience avec l'une qui domine? (GOAOULD?? LOL). MAsi en fait il faut aps croire qu'il se retiens parce qeu la conscience de l'autre reprend le dessus absolument pas... c'est juste que il voulais le tue par surprise et comme le garcon les a appelle il se sont retourne ...la il avait beaucoup moins de chance de reussir..et il prefere ne pas le tuer mais rester en vie (et oui il est vivant et humainement vivant mainteant l';agent smith, c'est devenu un homme et il y tient je suppose)... en fait il a juste remis ca a plus tard
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par beezbeez le 20/08/2004 07:52:16
Moi personnellement ca menerve tout ces gens qui critiquent matrix par rapport a trop de scenes d'actions ou de FX ou je ne sais quoi! Moi j'ai beaucoup aimé ce film mais ca chacun ses gouts!
Comme je le disais moi ce qui menerve ces les critiques par rapport a l'action etc... Je sais pas mais moi kan je suis allée le voir je mattnedait pas a un film philosophique ou psychologique a la pedro almodovar (par exemple) et je pense que c'est pour ca que je n'ai pas été décue.
J'ai beaucoup apprécié les scénes d'actions et les effets spéciaux et quand a l'histoire en elle meme je la trouve pas mal trouvé très prenante. Il me tarde le 3!
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement.... Posté par coolup le 20/08/2004 07:52:16
J'ai du nouveau, je connais quelqu'un qui m'a soumis des hypothèses par l'intérmédiaire d'un mail, ce mail est riche et pertinent, ça prend 10 petites minutes à lire et c'est sympa malgré les fautes d'orthographe:
"Bon voilà, après prise en compte de toutes les critiques et remarques qui ont été faite il me semble avoir un modèle cohérent pour expliquer le film. C’est moins philosophique et plus concret mais tout aussi complexe. Je ne vais pas expliquer chronologiquement car finalement on NE PEUT PAS SAVOIR comment tout commence vraiment et comment ça se finit. Je vais donc répondre aux questions que la plupart d’ente vous se posent et rectifier les erreurs de ma première version :
1/Zion est elle détruite à la fin ?
NON Zion n‘est pas détruite. C’est une contre-attaque de cinq bâtiments ( = vaisseaux ) qui l’a été. Cela est dû au fait que l’EMP à été déclenché trop tôt. Il ne reste qu’un survivant. Ce dernier à été récupéré par le hammer ( c’est-à-dire le vaisseau où tout le monde se trouve à la fin ).
2/Zion appartient-elle à la matrice ?
OUI Zion appartient à une deuxième matrice, c’est une matrice de sécurité (ce sera expliqué après), c’est un système de contrôle.
3/L’élu est-il Neo à chaque reload de la matrice ? Voit-on sur les écrans de la salle de l’architecte des réponses possibles de Néo ou véritablement les réponses déjà faite par l'élu ?
Alors là ça se complique très sérieusement car on a des éléments qui semblent contradictoires.
D’une part :
- l’élu n’existe que parce qu’il le devient (tout le monde le dit tout le temps ).
- l’oracle semble chercher l’élu ( il y a des enfants qualifiés de potentiels chez elle dans le un.. de futurs élus peut être ? ).
- les propos de Perséphone qui laissent penser que le mérovingien était un élu aussi avant ...
>>>>> un élu différent à chaque fois alors ?
Cette explication seule ne colle pas car :
- on voit néo sur les écrans chez l’architecte ( c’était finalement trop facile de dire que c’était des hypothèses possibles et c’est pas crédible )
- ET SURTOUT : l’oracle et Néo sont capable de connaître l’avenir. J’ai trouvé comme seule explication dans un premier temps que cela soit dû à des facultés de prémonition ( d’où ma première théorie sur dieu et compagnie ). Mais il y a plus simple…
>>>> La SEULE explication possible ( hormis donc une hypothèse « paranormal » ) c’est que ces scènes se sont déjà produites. Ils ne voient pas l’avenir, ils voient ce qui s’est passé dans les 5 versions antérieurs de la matrice.
Mais alors, me direz-vous, Néo est nécessairement un programme et je vous répondrai :"grossière erreur …" Vous devez en arriver à la question suivante…
4/Mais c’est quoi ce bordel ??!!? les frères Truchovski ont-ils fait une daube sans aucun sens ?
Pour répondre à cette question cruciale il faut comprendre comment fonctionne l’univers du film : (Tout a une raison, je n’ai pas laissé divagué mon imagination&hellip.
UN PREMIER NIVEAU : le MONDE REEL dans lequel il y a :
- des hommes dans des cocons ( et encore pas complêtement sûr )
- des machines
- et d’autres peut être…
Les hommes ainsi que certaines machines ( le père il semblerait) sont branchés à une « unité centrale », c’est le hardware du software « matrice ».
Tout ce petit monde se retrouve interconnecté dans ce qu’on appelle le CODE SOURCE.
Dans le CODE SOURCE il y ‘a donc :
- connexion avec des hommes existant biologiquement ( néo, trinity, morphéus, toute l humanité… )
- connexion avec certaines machines du monde réel ( père , mère ? )
-de très nombreux programmes ( qui peuvent être des intelligence artificielles comme Smith et beaucoup d ‘autres comme vous allez le voir )
-l’ensemble des données qui code toute la matrice.
Le code source donne UNE MATRICE qui est constituée de :
- une première matrice ( matrice 1 ) ou évolue l’ensemble de l’humanité
- à ceux qui la refuse, il y a accès à une deuxième matrice ( matrice 2), celle de Zion, des sentinelles et compagnie. A noter que dans celle la il y des cocons qui en réalité ne sont que des images codées parle code source ( peut être à l’image des vrai cocons&hellip
on passe de la matrice un a la matrice deux par les câbles téléphoniques…
Mais alors Néo c’est quoi , c’est qui ?
Néo est un être humain qui est connecté comme tout le monde à l’unité centrale. Mais il n’est pas comme tout le monde.
En effet, la matrice actuelle est à l’image de l’homme : elle est imparfaite . quelle est cette imperfection ? on l’appelle comme on veut, l’émotion , l’amour, la cause non causée…quoiqu’il en soit cette imperfection est PRISE EN COMPTE dans le code source.
Ainsi , le système fonctionne de la sorte, A chaque fois il y à le même cycle :
- Le père lance le système
- Certains hommes sont envoyé dans la deuxième matrice, la matrice de contrôle pour les esprits « un peu trop libre », ils réceptionnent ceux qui se libèrent. Zion se crée.
- Tout ce petit monde croit naïvement être dans la réalité et croit que c’est l’élu qui va arriver qui va les sortir de cette merde. Tout cela est orchestré par l’oracle : c’est une mythologie inventée par les machines.
- A chaque fois c’est la même histoire, les mêmes personnages. Tout se déroule de la même façon aussi bien dans la matrice de l’humanité que dans la matrice de zion. Néanmoins comme on le sait le système est imparfait à chaque fois , il y a de nouvelles variations.
- Mais à chaque fois, un humain, Néo , incarne l’anomalie du système poussée à son paroxysme.. il arrive à contrôler ce qui se passe dans la matrice. Le gros problème c’est qu’il risque de faire pareil avec le code source. Donc à chaque fois Néo est censé rencontrer le maitre des clés. Ce dernier l’amène ‘à l’architecte et là !!!! RELOAD !!!!!!!!!
>>>>>Allez zouuuu tout le monde repart à zéro que ce soit la matrice de l’humanité que la matrice de zion.
Mais ATTENTION, à chaque reload le code source se modifie un petit peu..
Et c’est reparti comme ça les cinq premières fois…
Sauf que lors de la sixième rien ne va plus : pourquoi ?
Très important : lors de la scène de l’architecte Neo est rattrapé « par les choix » qu’il a fait les 5 fois avant : à la dernière version il avait déjà dit « connerie ». par conséquent , il a du prendre la même porte que la dernière fois vu qu’il à déjà été rattrape par ces choix…Par contre là ou il est novateur, c’est quand il se retrouve devant les sentinelles : il comprend qu’elles font parti de lui au sens ou elle sont codées par le code source et que lui même est connecté au code source. : il peut donc les contrôler en rentrant dans le code source mais ça c’est lourd parce que ça le fait changer de niveau de conscience d’ou le coma.
Et Mr Smith c’est qui alors ?
Mr smith est un agent. Comme tout autre agent son rôle est de limiter le nombre de personnes passant de la matrice 1 à la matrice 2. il est un programme mais attention il est très limité car il croit être dans le monde réel lui aussi quand il est dans la matrice 2. Il connaît une jolie histoire qu’il raconcte à morphéus dans le 1, l’histoire des cocons et tout ça mais en réalité c’est ce qu’il est censé croire en tant que programme pour bien faire son boulot ( qui est somme toute assez inutile vu que tout le monde est reloadé et que zion n’est finalement qu’une matrice )
Lors du reload, tous les agents son reloadés eux aussi. C’est pour ça qu’après tout il sont sacrément con…
Oui mais voilà il se passe un truc entre Néo et smith. quoi exactement dur à dire . est ce que c’est quand Néo est rentré dans Smith dans le un ? ou est ce une prise de conscience de la part de Smith grâce à Neo ? .. quoiqu’il en soit Mr Smith devient un programme pirate dont le BUT est :
>>>>> d’éviter le RELOAD de la matrice ( ben oui sinon il va être éffacé
et comment faire pur éviter le reload ? il faut que Néo n’arrive pas à l’architecte . Et comment faire ? en empêchant néo de rencontrer l’oracle…….. c’est pourquoi Smith poursuit les deux rebelles qui essayent de contacter l’oracle.
De plus, ce chère smith est très différent. il à accès maintenant aux données des matrice antérieurs. Et par conséquent il peut tout prévoir :
- il dit toujours à Néo « alors vous être surpris de me voir mr anderson ? mouahhhhhhh » (ben oui ça le fait rigoler que Néo n’a rien compris à tout ça alors que lui si )
- il dit à un moment a son double : « il a agit comme prévu ? oui comme avant mais pas tout a fait » ( comme dans la version antérieure mais légèrement modifié )
- il trouve toujours néo, il peut anticiper à chaque fois : c’est pourquoi il attend néo quand il va rencontrer l’architecte : il sait que dans la matrice précédente ça c’est déjà produit comme ça.
Smith est donc un programme pirate appartenant à la deuxième matrice et dont le but dans un premier temps est d’empêcher le reload…mais pas seulement.
En effet après avoir compris l’existence d’une deuxième matrice il passe dans le corp d’un homme : en fait, c’es donc un programme, un code informatique qui vient se dupliquer sur le code du rebel qui est en réalité un home branché à la matrice.
Mais que veut il de plus ? mettez vous à la place de smith. Je suis un programme rebel très énervé de voir que je rigolais des humains qui captaient pas qu’ils vivaient dans une matrice et qu’en fait y a quelqu’un au dessus de moi qui me faisait croire la même chose : il va donc essayer d’arriver au code source car qui dit arriver au code source dit maîtrise du système en entier voir même accession à la réalité. C’est pourquoi Mr Smith dit à Néo COMME VOUS MR ANDERSON JE VEUX TOUT .
Et en effet ce méchant mr Smith va y arriver. Il est probable qu’après avoir foutu la merde dans l’équipe censée faire une contre attaque, il ait été attaqué lui aussi par les sentinelles ( ben oui il à la tête d’un humain et une sentinelle ça tue les humains.. ). Et donc il a fait comme Néo, il a accédé au code source mais tout comme pour néo ça fait bizarre . il rentre donc lui aussi dans le coma
Donc là on se retrouve avec :
- un programme intelligent et très méchant qui à accès au code source.
- un humain, néo, très gentil, qu i à lui aussi accès au code source.
C’est qui le mérovingien et perséphone ?
On apprend beaucoup de choses grâce à perséphone. Pourquoi embrasse t elle néo ? pourquoi est elle jalouse de trinity ? pourquoi lui dit elle que ça ne va pas durer ? pourquoi dit elle que le mérovingien était « comme lui » ?……
Et bien c’est assez simple. Le mérovingien était un homme et perséphone une femme. Le mérovingien de même que Néo a compris beaucoup de chose. Il a même capté l’histoire du reload. Mais il à préféré rester dans la matrice (en tout cas pour l’instant ). Comment le faire sans éviter d’être reloader ? c’est très simple : se dupliquer dans le code source !
Le mérovingien et perséphone ont donc du pour éviter le reload devenir à leur tour des programmes. C’est pourquoi le mérovingien dit à néo « j’ai survécu a ceux qui te précède ».c’est pourquoi il est aussi capable de récupérer d’ancien programme qu’il utilise et c’est aussi pourquoi perséphone est si triste. (ben oui elle a plus vraiment d’émotions )
L’oracle dit du mérovingien qu’il est très dangeureux. Et ça c’est clair. En effet il veut comme Smith remonter au code source , c’est pourquoi il à kidnappé le maitre des clés ( en passant ce dernier n’est qu’un programme qui permet à l’élu de rencontrer l’architecte : c’est son unique rôle ; d’ailleurs il sait dire que ça , il est reloadé lui aussi à chaque fois ). En attendant il fait des programmes, il profite de la vie, il fait jouir des filles…son but ? faire péter la matrice et arriver au monde réel. Et ça c’est pas cool et c’est ce que veux éviter l’oracle….
L’oracle, séraphin….
L’oracle comme l’a dit le père est un programme intuitif chargé d’étudier les spécificités humaines. Il a permis de construire la matrice. Elle cherche l’élu, elle le trouve , le guide.. elle sait ce qui se passe à l’avance car elle n’est pas reloadée ( c’est pourquoi elle sait tout à l’avance , le vase dans le un , le fait qu’il a pas dormi dans le deux et ainsi de suite.. ). Elle est gentille ou méchante ? et bien ( merci zaye 2 ) elle dit une phrase très intéressante : « le futur n’est possible qu’ensemble » c’est à dire les machines et les hommes. Il semblerait donc que machine et homme y trouvent leur compte ; là on peut faire beaucoup d’hypothèses…
En tout cas, comme le dit le père, la matrice est une source d’énergie. Pour qui ? simplement des machines ? d’autres hommes ? les hommes vivant dans un monde vraiment trop nul ont décidé de se foutre dans une matrice pour être heureux et en étant dirigés par des machines.. ? après on verra bien dans le 3..
L’oracle est aidée d’un autre programme, lui aussi très particulier, séraphin. Il à accès au code source lui aussi ( c’est pour ça qu’il est en lle peut avoir des ennuis aussi bien par Smith que par le mérovingien. Elle n’est pas intouchable
C’est pourquoi séraphin se bat avec Néo puis après utilise une porte secrété, c’est pour empêcher smith d’arriver à les retrouver trop vite ( ben oui il sait ou se trouvait la rencontre oracle / Néo dans lamatrice anterieur)
Pour résumer…
La matrice est reloadé à chaque fois que l’élu arrive à l’architecte. Dan ce cas tous les hommes sont reloadé (par des processus que je ne connais pas … ) ;donc zion disparaît ( mais on s’en fou c’est une matrice . elle se reconstruit progressivement.( c’est à dire par touts ceux qui refusent la première matrice ) ainsi que de nombreux programmes : les agents , le maître des clés. Ceux qui ne sont pas reloadé sont : le père, la mère, séraphin.. On peut critiquer la possibilité de ça dans la réalité mais dans le film c’est bien ce qui semble se passer. Ça implique en effet qu’il y a reload de la mémoire de tous les hommes.
Dans la 6 ême matrice il y a de nouveaux éléments : un homme, Néo, et un programme, Mr Smith, accèdent au code source. Là tout le système risque de buger…
La question qui se pose est de savoir si la matrice est bonne ou par pour l’humanité…si elle est bonne le but est de la sauvegarder (ce qui me semble probable). Dans ce cas séraphin, la mère, Néo et compagnie vont se battre ensemble contre Smith , le mérovingien et compagnie dans le but de garder intact la matrice….Dans le cas contraire ben je sais pas trop, le but sera de libérer les hommes et d’accéder à la réalité.
On peut aussi imaginer que tout ceci ne soit qu’un rêve de Mr Anderson mais ça serait triste de finir comme ça..
. Bref les humains sont en danger, heureusement l'Elu ,Thomas " Neo " Anderson (Keanu Reeves), est en pleine forme et découvre l'évantail impressionant de ses pouvoirs dans la matrice. 
Rapport d'abus
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Merci encore. Mais il manque quelque chose... peut être que vous la trouverez sur l'article sur Matrix Reloaded de France-Jeunes le plus renommé et le plus complêt a ce jour...
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement....
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement....
Re: Matrix reloaded, en effet c'est un rechargement....
