FRANCE-JEUNES : TOUTE L'ACTU PAR LES JEUNES !
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Des questions sans réponses ?
Posté par max17s le 20/08/2004 07:52:48
C'est dans le souci de mieux comprendre l'actualité que je vous propose une série de réponses au problème des retraites.

Eh oui les retraites... Encore les retraites ! Face aux discours des syndicats je vous livre ici les arguments de l'UMP, que nous connaissons moins bien, sur le sujet des retraites. J'espère que ces questions-réponses vous éclaireront et vous permettront de peser le pour et le contre face à cette réforme.

Est-ce que ça veut dire que la durée de cotisation va être la même pour tout le monde ?
- Oui, 40 ans en 2008 pour tous : les fonctionnaires comme les salariés du privé. Ces 40 ans comprendront les années travaillées à plein temps ou à mi temps mais aussi les années bonifiées et les années de chômage.

Je travaille dans le secteur privé et je comptais prendre ma retraite dans deux ou trois ans. Qu'est-ce qui change pour moi ?
- Rien. La réforme ne s'appliquera qu'à partir de 2008 et de manière très progressive. Elle ne bouleverse pas les projets de ceux qui sont proches de la retraite.

Je suis fonctionnaire. Est-ce que je devrai travailler plus longtemps ?
- La réforme vous assure le maintien de votre niveau de pension en travaillant 6 mois de plus chaque année à partir de 2004, soit 2 ans et demi de plus en 2008. Mais, dans tous les cas, les limites d'âge prévues par votre statut sont garanties par la loi : aucun enseignant, sauf s'il le désire, ne travaillera au-delà de 65 ans, et ceci, sans décote. Aucun policier, sauf s'il le désire, ne travaillera au-delà de 55 ans et ceci, sans décote.

Pourrais-je partir sans avoir mes 40 ans de cotisations ?
- Oui, que vous soyez dans le secteur privé ou dans la fonction publique, à partir de l'âge légal. Le montant de votre retraite sera alors fonction de votre durée de cotisation et de votre âge. Dans le secteur public, si vous avez atteint la limite d'âge, vous ne subirez aucune décote.

Est-ce que je vais travailler plus longtemps pour avoir une retraite plus basse ?
- Non. Vous garderez le même niveau de retraite en travaillant un peu plus longtemps, et vous pourrez même l'améliorer en travaillant au-delà de la durée normale de cotisation. Sans réforme, le niveau des retraites serait à terme divisé par deux.

Je travaille depuis l'âge de 15 ans. Est-ce que je vais enfin pouvoir partir avant 60 ans ?
- Oui. Avec la réforme, et pour la première fois, ceux qui ont commencé à travailler à 14, 15 ou 16 ans pourront toucher une retraite à taux plein avant 60 ans.

Et pour moi qui ai touché le SMIC pendant toute ma vie professionnelle, quel sera le montant de ma retraite ?
- Avec la réforme, vous avez la garantie de toucher 85 % du SMIC net. Sans réforme, ce serait à terme moins de 60 %.

Je suis enseignante, j'ai eu deux enfants. Est-ce que c'est pris en compte pour ma retraite ?
- Oui, rien n'est changé. Vous aurez deux années de cotisation en plus.

Et si je veux continuer à travailler ?
- Avec la réforme, vous pourrez choisir de continuer à travailler après avoir acquis tous vos droits : votre pension sera alors augmentée de 3 % par an. Votre retraite pourra ainsi être améliorée jusqu'à 15 %.

Et si je veux toucher ma retraite tout en continuant à travailler ?
- C'est possible : la réforme assouplit les conditions qui permettent de bénéficier de sa retraite tout en continuant à travailler.

Et pour moi qui suis entré tard dans la vie active, quel est mon choix ?
- Vous aurez désormais la possibilité de racheter jusqu'à trois années, quel que soit votre âge, pour augmenter le montant de votre retraite. (les sommes engagées pour ce rachat seront exonérées d'impôt sur le revenu) De toute façon, au-delà de la limite d'âge, vous toucherez votre retraite sans décote

Voilà le débat est maintenant ouvert... n'oubliez pas de respecter les opinions de chacun !

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par vonpirick le 20/08/2004 07:52:48
Très bon article, enfin quelqu'un qui écrit ce que les gens "savent" mais ne veulent pas l'admettre! De toute façon il faut faire quelque chose, c'est maintenant ou jamais sinon c'est nous les jeunes qui en patiront demain et il ne faudra que s'en prendre à soit même si rien n'est fait à cause de personnes qui auront tout fait pour empêcher cette réforme.Je suis déçue de ce qui se passe actuellement car cela donne une piètre image de la France déjà considérée comme etant un pays où les gens sont paresseux. J'ai lu dans unarticle je ne sais malheureusment plus dans quel journal mais un il disais "Chez nous le gens veulent travailler aiment travailler en France on a le sentiment que les gens font tout pour travailler le moins possible" et je commence à croire que c'est vrai!

Pendant ce temps là en Suisse, un loi est passé allongant jusqu'a 67 ans oui vous avez bien lu 67 ans le départ à la retraite!!! et que se passe t-il????????? rien!!!!!!! pas de manif, pas de grève!! les gens accèptent et trouve ça normal "appart 3 immigrés français..." lol

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par ertb_20 le 20/08/2004 07:52:48
Trés bon article, et on comprend en le lisant que les grèves de la fonction publique sont futiles, car elles ne visent qu'à défendre des privilèges des fonctionnaires, payés avec les cotisations des travailleurs du privé.

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par vonpirick le 20/08/2004 07:52:48
Trop drole ertb_20 je l'avais oublié celle là merci!

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par vonpirick le 20/08/2004 07:52:48
Dis a l e x a n d r e tu n'as cas écrire un article pour donner ton avis sur la chose au lieu de dire ça jusqu'a maintenant nous somme en Republique et en démocratie nous avons donc le droit de nous exprimer sur ce que l'on pense des choses! j'appel pas ça de la propagande tu peux regarder et chercher il y a d'autres articles que refutent cette opinion notament celui la : quand le gouvernement ment.
il faut réfléchir avant de parler ou bien tourner 7 fois sa langue dans sa bouche!

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par zerocool666 le 20/08/2004 07:52:48
je ne suis pas d'accord avec toi ertb_20, le secteur public se bat également pour que le privé ait le même nombre d'anuités. En ce qui concerne cet article, nous faire passer ce debit de conneries me fait souhaîter que personne ne tombe dans un piège aussi bas. Chacun est libre de penser ce qu'il veut, mais en ce qui concerne le programme de l'UMP je peux pas supporter ce genre de salmigondis, que croient-ils ? Que l'on va les écouter, qu'ils restent minoritaires, on a pas besoin d'eux et de tous ces sales bourgeois qu'ils défendent. Quand je lis : "Et pour moi qui ai touché le SMIC pendant toute ma vie professionnelle, quel sera le montant de ma retraite ?
- Avec la réforme, vous avez la garantie de toucher 85 % du SMIC net. Sans réforme, ce serait à terme moins de 60 %.", cela me met hors de moi, déjà que le SMIC n'est pas bien élevé, alors 85%, c'est la misère. Le MEDEF et autes devraient comprendre qu'il y en a marre de cette politique totalitaire favorisant les riches. Les gens du peuples ont le droit aussi aux privilèges, des solutions vous en voulez ? Les voici :

- Retraites pour tous les secteurs (privés et publics) au même niveau, pas d'inégalités, mais pas à 80 ans, (j'exagère, mais....),
- Le SMIC à 1524€uros et sans surcoût de la vie, car on le sait, hausse des salaires = hausse des prix.
- La TVA à 5,5% pour tous les articles.
- Des logements pour tout le monde.
- Arrêter les emplois-jeunes, et leur donner un vrai métier dans les mains.
- Arrêter les discriminations Raciales, on est tous égaux
- Arrêter les discriminations Mysogines, les femmes sont nos égales.
- Faire payer un impôt fixe aux grandes fortunes, et mettre l'impôt général à 1€uros pour les plus démunis, il y en a marre que les familles modestes payent des sommes astronomiques.
Et j'ai tout un tas d'autres idées, mais ce serait trop long.
Bonne lecture.

PS : Pour Vonpirik, l'article c'est "quand la gouverne "ment" et non quand le gouvernement ment, rectifie !

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par marco40 le 20/08/2004 07:52:48
Ouai je suis tout à fait d'accord avec zerocool666, moi aussi j'ai des propositions:

- Offrons une BMW cabriolet à tous les chômeurs en n'oubliant pas de leur donner chaque mois une indemnité de 5230€... il faut bien payer l'essence.
- Arretons de payer dans les magasins. Obligeons les riches même très riches vendeurs de supérettes à faire 6jours/7 de journées: "Courses GRATUITES"... bien pratique de ne rien payer.
- Travailler jusqu'a 65 ans? Vraiment trop dur... La retraite pour tous avec une valeur de 8210€ par semaine, à partir de l'âge de 30 ans. Il faut vraiment préserver les vieux de 30 ans.
- Mettons 18/20 à tous les futurs bacheliers, c'est vrai que peut faire un gars qui n'a jamais travaillé à l'école avec un 5/20 au bac? Ah oui il pourra revendre la BMW. Dans ce cas, en remplissant un formulaire l'Etat lui en offrira une seconde... il faut bien que le djeunzz se déplace...

Oui je vous rassure c'est ironique. J'espere que toi aussi zerocool666

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par lucinette le 20/08/2004 07:52:48
vous ne vous rendez vraiment pas compte a quel point le gouvernement est en train de nous bouffer!!!!!se payer soimême la retraitr c'est a dire plus de sodilarité entre les francais et donc, le gars qui a eu des problême dans sa carrière na pas le droit a une retraite donc c la misère!!!!! et la décentralisation=danger je ne vais pas expliquer car c'est trop long, et ne dites pas que je n'ai rien compris et ne m'insulter pas pour ce que je viens de dire, j'ai respecter vos points de vue respectez les miens sil vous plait!!!! mais je suis contre cette réforme!!!!! je sais qu'il faut faire qqchose mais pourkoi s'en prendrais t'on au gens??? bon j'arrête je vais m'embrouiller, bisou a tous même a ceux qui ne sont pas du ^même avis que moi!!!! voilà

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par elgryon le 20/08/2004 07:52:48
je suis absolument d'accrord avec les commentaires précédents je ne crois pas que tu te rendes compte de ce que tu avance c'est absolument ce que le gouvernement veut nous faire croire que ca va rien changer mais il est en train de se foutre de notre gueule mais bien comme il faut !

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par celeos le 20/08/2004 07:52:48
Oui, l'argent faut le trouver, mais la baisse de l'impot sur le revenu n'était pas nécessaire si c pour faire de telle réforme ensuite, ce qui prouve bien que le France est tombé bien bas (depuis le 21 avril 2002), on baisse un impot qui n'arrange, il faut bien le dire, que les riches, et on emmerde la "France d'en bas" comme dirait l'aut' (abruti).

Franchement ça laisse pas d'espoir aux jeunes ....

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par yeah196 le 20/08/2004 07:52:48
Le PS a tout recement fait une contre-proposition proposant que les retraites smicards touchent 100% du SMIC et non pas 85%. Ce a quoi le gouvernement a repondu que ca couterait trop cher, c'est a dire 4 milliard d'euros. Quel etait le prix de la remise d'impots? Quel etait le manque a gagner? Beaucoup plus. Donc pourquoi ne pas augmenter les impots pour les classes superieurs pour aider le financement des retraites des plus pauvres? C'est ca la fraternite

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par valeuf le 20/08/2004 07:52:48
Mais il suffit de refaire tous le le systeme libérale. Ce serra plus simple.

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par vonpirick le 20/08/2004 07:52:48
augmenter les impots des plus riches tu es drole toi qui c'est qui créé des emplois qui fait marché l'économie francaise g une solution plus simple faire payer la moitié des français qui ne payent pas d'impots

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par ertb_20 le 20/08/2004 07:52:48
Mais qui sont ces classes les plus pauvres, qui ne paient pas d'impots, et qui profitent au maximum du rmi?

Pas ceux qui brulent les voitures au moins ?

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par max17s le 20/08/2004 07:52:48
C'est moi qui ai fait l'article et aucun commentaire n'a été supprimé!!Clique sur afficher tous les commentaires et tu verras le tien!!
bye

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par max17s le 20/08/2004 07:52:48
J'ai remarqué qu'il manquait ton commentaire mais je n'y suis pour rien...Si j'en avais supprimer, je les aurais tous supprimer! De plus j'invite au débat...un débat sans oposition n'est plus un débat!!Et supprimer ton mess ça serait le non respect de la liberté d'expression!!Je me refuse à cette pratique et t'assure ne pas l'avoir supprimer!
max

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par ertb_20 le 20/08/2004 07:52:48
Messieurs, ne sombrons pas dans une polémique, de l'effacement des messages.

Soyons tout de même réalistes.

Une réforme devait être réalisée.

En effet, le régime actuel, concocté en 1945, était basé sur le fait que 4 salariés devaient cotiser pour un retraité.

Il y a actuellement en France un retraité pour un peu moins de trois salariés, et il y aura dans 20 ans un salarié pour un retraité.

La situuation ne sera plus vivable.

En effet, même maintenant, le pays ne peut pas payer les fonctionnaires en surnombre, l'algérie, l'afrique, les beurs et les noirs des cités, et les retraites, sans prendre l'argent quelque part. ( j'oublie le rmi des bruleurs de voitures, les prisons pour les dealers et les racketeurs, .....)

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par verte le 20/08/2004 07:52:48
HALTE A LA PROPAGANDE !!! HALTE AUX MANIPULATIONS !!!

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par vonpirick le 20/08/2004 07:52:48
Dis VeRte tu devrais arreter en france il n'y a aucun complot tu devrai refléchir par toi même au lieu de dire des coNN.... après c toi qui fera la grève parce que on aura pas trouvé de solution et tu trouveras ça annormal alors que des gens comme toi en ce moment sont en train de foutre le bordel et il feront dans le future la grève parce que après avoir foutu le bordel il voudront qu'on leur rendent des comptesPFFFFFFFFFFFF pathétique!!!!

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par verte le 20/08/2004 07:52:48
Aucun complot ? Parce que le gouvernenement n'utilise pas de moyens détournés pour nous faire avaler cette réforme ?

Certes, une réforme est peut-être nécessaire. cependant, pourquoi toutes les concessions sont faites sur le dos des retraités et des cotisants ? Pourquoi la part patronale n'est pas augmentée ?

Le fait de prétendre calquer l'allongement de la durée de cotisation sur l'allongement de la durée de vie est une odieuse manipulation. Ce sont des chiffres, donc personne ne les contestera... pratique, non ?

Si le gouvernement n'avait pas baissé l'impôt sur le revenu (impôt qui est plus "juste", plus "social" que la TVA, puisque seuls les 50% de français les plus aisés le paient) les caisses de l'Etat seraient moins vides et il y aurait plus d'argent pour payer les retraites des fonctionnaires.

D'autre part, le refus de négociation et la tentative de passage en force du gouvernement va contre l'idéologie démocratique. Le gouvernement est censé représenter le peuple, et pas aller contre lui en profitant de l'ordre établi.

Gouvernement du peuple, pour le peuple, par le peuple !!!

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par just4u le 20/08/2004 07:52:48
Hé MAX, la voix de l'UMP, arrète de recopier les tracts de l'UMP, exprime ta propre opinion !!!

ertb_20, ta vision de raciste d'extreme droite qui mélange admirablement bien les problèmes comme le racket avec ton racisme contre je cite : "l'algérie, l'afrique, les beurs et les noirs des cités". Ta propagande fasciste tu te la gardes.

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par rafy le 20/08/2004 07:52:48
verte, aujourd'hui, on vit dans un "état Providence", c a d un état qui protège les gens contre les autres mais aussi contre eux-même!!

le refus de négociation, c blondel qui le fait!il veut pas discuter, il veut supprimer les réformes!!

qu'on laisse le gvt faire son travail!!des réformes doit être faite POUR le peuple!!

regardez plus loin que le bout de votre nez un peu!!!

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par rafy le 20/08/2004 07:52:48
Lorsqu'en 1981, Mitterrand prend des dispositions en faveur des fonctionnaires, augmentation de leurs salaires, etc...et qu'il met la France dans une merde pas possible, où étaient-ils ceux que l'on voit manifester aujourd'hui???posés le cul sur leur chaise, savourant leurs "acquis", peut importait que la France aille mal, tant qu'eux allaient bien!!
en 1981, le gvt n'a pas fait son travail, mais personne n'a bougé!
Aujourd'hui que le gvt s'efforce de redresser la situation économique du pays,ils osent descendre dans la rue???ils osent parler de solidarité???

Je n'ai jamais dit que tout ce que faisait un gvt était bon!!que ce soit de gauche comme de droite!!!
Je n'ai jamais dit non plus qu'il faille considérer un gvt, qu'il soit de gauche comme de droite, tel un dieu!!!!!!!!

Seulement, je dis juste qu'il faudrait arrêter de manifester lorsque la droite est au pouvoir et qu'elle essaye de redresser le pays et qu'il faudrait descendre un peu plus lorsque la gauche prend des mesures dites "sociales", mais qui affaiblissent encore un peu plus notre pays!!!m

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par verte le 20/08/2004 07:52:48
Puisqu'il gouverne POUR le peuple comme tu dis Graphix, pourquoi le gourvernement refuse-t-il d'entendre ses revendications ? Personne n'est content de se dire qu'il devra travailler plus longtemps. Seulement les salariés du privé, ils ont peur de se syndiquer, parce qu'il y a des patrons que cela incite à les licencier à la 1ere occasion... S'ils font grève c'est la même chose...

Les fonctionnaires, tant qu'ils ne se mettent pas en infraction, ils ne risquent pas leur emploi en défendant leurs droits. Mais où est le problème ? Est-ce que ce sont les fonctionnaires qui ont tort de revendiquer, ou est-ce que le problème ce n'est pas plutôt que le droit de grève du privé n'est pas réel, parce qu'aujourd'hui où il ya du chômage, un patron peut se permettre de n'embaucher que des gens bien dociles ?

En vérité, c'est le privé qui a un problème, car il n'est pas normal que les gens aient peur de défendre leurs droits. La protection sociale contre les licenciements abusifs est insuffisante, si les employés du privé ne craignaient pas l'ANPE on entendrait aussi leur voix contre cette réforme dont personne ne veut... sauf les gens suffisament riches pour pouvoir partir avant 65 ans, et compenser leur retraite amaigrie par leurs économies !!!

VeRte

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par max17s le 20/08/2004 07:52:48
Pour soutenir la réforme des retraites n'hésitez pas à signer la pétition qui se trouve à cette adresse :
http://www.u-m-p.org/petition/dites_oui.php

@+

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Re: Des questions sans réponses ?
Posté par opers le 20/08/2004 07:52:48
est ce que tu as pris parti a ce sujet ?? en lisant ton article, je me demande pk les enseignant etc son ossi mécontan é pk ils manifeste !!!

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