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Homophobie : un effet de groupe
Posté par petit pierre le 20/08/2004 07:53:11
L'homophobie est-elle liée à un effet de groupe ? C'est ce qui semble apparaitre à travers les attaques les plus virulentes portées aux homosexuels et à leur milieu.

Depuis plusieurs années, les gouvernements succesifs ont édulcoré les lois pénalisant l'homosexualité. Tout d'abord, en 1982, l'homosexualité ne fut plus reconnue comme un délit et plus récemment, le vote du PaCS (Pacte Civil de Solidarité a permis aux homosexuels de s'unir pour bénéficier de certains droits communs. Cependant, l'homophobie est toujours présente dans notre société et il semblerait qu'elle soit issue d'une réaction de groupe plutôt que d'une conscience personnelle.

En effet, les insultes telles que "tapette", "sale PD" ou "brouteuse" sont devenues monnaie courante dans la rue et dans les lycées. Cependant, une certaine exprérience en la matière m'a fait réfléchir à la situation et je suis arrivé au constat suivant : la majorité des insultes que j'ai reçues ont été prononcées lorsque j'étais seul et bien souvent par un groupe. Dans ce cas là, il y a une inversion des rôles, qui est soit disant courageux ? En effet, un garçon qui ne sait pas trop ou il en est au point de vue de sa sexualité va avoir tendance a s'interesser à quelqu'un qui s'affirme homosexuel, mais confronté à la pression sociale de ses amis, sera le plus virulent des homophobes...Cela devient vraiment inquiétant lorsque ce même jeune homme se trouve réduit à chercher un amour anonyme sur un salon de discussion gay. C'est ainsi que s'est crée le milieu gay, pour etre sereins et épanouis, dans des lieux, cela dit en passant, de plus en plus à la mode.

Dès lors, nous pouvons nous interroger sur les raisons qu'on certains adolescents de faire preuve d'homophobie. Je pense que depuis quelques années, les homosexuels sont dans un courant de mode et de création qui sont tout d'abord appréciés par les femmes et que l'image de la "grande folle" demeure. De ce fait, certains hétérosexuels peuvent sentir un certain pouvoir s'échapper et en faire payer les homosexuels. Mais le sujet de départ était, pourquoi insulter en groupe ? Tout simplement car aujourd'hui, tout le monde, ou presque est conscient que l'homophobie est totalement absurde et se retrouver face a un homosexuel pour un argumentation peut facilement devenir périlleux...

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par elfe.akiten le 20/08/2004 07:53:11
pas mal du tout. analyse interessante mais manquant de profondeur. tu aurais peut etre du creuser encore. je pense qu'il y a plus encore à dire.

maintenant je voudrait mettre un bemol sur un point. ton analyse perd beaucoup de sa pertinence si tu cherche quelques cas precis en refusant la généralité. je dis ceci par rapport à la dernière phrase. tu penses sans doute qu'aucun argument ne peut s'attaquer avec raison à l'homosexualité. moi meme je n'ai rien contre les homosexuels, et certainement aucun argument valables auquel je crois et que je puisse leur opposer.
mais cela vient de mes convictions propres. face à une personne persuadée que l'homosexualité est contre nature, tu n'auras jamais de débat. car les bases meme de vos pensée sont opposée. tes argument n'auront aucune valeurs quels qu'ils soient et toi tu refuseras (en toute logique) de dire que l'homosexualité est contre nature. le peril n'estdans ce cas pas plus grand pour l'homophobe que pour toi.

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par toto.lescargot le 20/08/2004 07:53:11
balivernes.....

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par neela le 20/08/2004 07:53:11
salut!
bon article, je pense que l'humain se prend la tete lorsqu'il est en groupe !! parce que cest en mettant une idée dans le béton on casse les chances davoir de la divesité dopinions alors les gens refoulent les leurs en pensant que cest lidée béton quil faut mais que c le contraire en fait. tk je sais si on comprends en tk jai aimé cet article .

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par sapro le 20/08/2004 07:53:11
euh perso je peux traiter gentiment un pote de tapette, ca a rien de méchant et j'ai un pote gay et je vois pas le prob ...

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par dany dool le 20/08/2004 07:53:11
ce qui est bien domage c'est qu'aujourd'hui le gay est devenu un commerce pour les entreprise et dans la pub , ceci dis l'homophobie est toujour là , le fais qu'il existe des lois qui punis les homophobe , quand il y a agréssion , limite les dégats.

Perso j'ai 19 ans j'ai annoncé à mes amis ( e ) quand j'avais 15 ans mon homosexualité , et là je me suis vraiment rendu compte de qui était reellement mes vrai amis ( e ) certain ( e ) mon renier d'autres mon encore plus apprécier , maintenant le genre d'insulte genre , pd , tapette....etc c'est une question d'éducation de chacun , et souvent ceux et celles qui nous disent celà sont ceux et celles qui disent les nique ta mère et autre , est ce toujour une insulte??

ou mode dans notre langage " jeune "

moi j'ai mes meilleur pote qui me disent toi la tapette pouille pouille! mais c'est pour rire , surtout quand je leur répond ho vous les hétéros la ferme!!

c'est pour la déconne , car finalement on s'aime bien! de toute façon on a qu'une vie , alors arretons de nous prendre la tête avec des histoire à la con de différence de couleur , sexuel et autre connerie , nous somme tous freres et soeurs , point bar!!

Alexandre-G. TOLLINCHI , explique toi sur ce que tu as écris?? balliverne , tu tolére ou tu es homophobe??

bonne vacances à vous tous et toutes et malgrés cette chaleur n'oublier pas sortez couvert!!


j' ai lu celà dans un forum gay.

http://www.monclubgay.com/histoires/expressions/detail.php?nmr=351&membres=7fc9200b13dce3847 d76570678fa02c6

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par deus_star le 20/08/2004 07:53:11
Je voudrais dire qu'aucune loi n'existe encore pour punir les acts homophobes. On peut te traiter de tapette, pédale, peut-tu pour autant aller porter plainte ? Non, il existe des lois sur la discrimination raciale, mais pas de lois sur la discrimination due à l'orientation sexuelle, et c'est bien dommage. Au lieu de nous pondre la décentralisation, le gouvernement devrait se pencher la dessus

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par petit pierre le 20/08/2004 07:53:11
Attention ! Quand je parlais des insultes du gere "tapette" ca dépend biensur du contexte, quand c'est des amis pour rire, c'est evidemment acceptable, je suis le premiera faire de l'auto dérision...c'est simplement le ton qui est important.

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par hardiman le 20/08/2004 07:53:11
"C'est ainsi que s'est crée le milieu gay, pour etre sereins et épanouis, dans des lieux, cela dit en passant, de plus en plus à la mode."

Bwah! Je vois vraiment pas en quoi les backroom sont des lieux à la mode!

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par thepasboss le 20/08/2004 07:53:11
il y'a une ville, dont je ne me rappelle plu le nom, ou se trouvait une petite église, où jé vu une chose horrible, un gros panneau ou été écrit "le pax contre-nature"...

Que doit ton en pensé ??? Surtout quand on voi la suite qui dit: "cé le premier pas vers une égalisation des droit d'un couple homosexuel et normal, rejèttons le pax avant qu'il soit tro tard !!!"

Quel horreur, heureusement que ma mère ma retenu, y avé le prêtre et jé failli aller m'engueuler ac lui...

Que doit on penser quand on voit que même dans un lieu de culte qui est sensé vénérer la tolérance et l'amour on puisse y voir ça ???

Quel horreur...

sa m'a choqué... depuis, quand on me traite de pd, je répond "et alors ?? t'inquiète pa mon gros, t'a pa de risque..." (et je ne sui pa homosexuelle en plus !!)

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par titlapin le 20/08/2004 07:53:11
Désolé y'a des choses qu'on peut pas respecter, comme dire que les homo ne sont pas des hommes mais une espèce pathétque : séparer la race humaine en espèces, ça, c'est plutot tendance facho...

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par dany dool le 20/08/2004 07:53:11
AH YO TU AS LE LANGAGE D'HITLER BEURK CACA!!!!

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par dany dool le 20/08/2004 07:53:11
pour ceux et celles qui étaient cette nuit à la fete de la musique dans le marais à paris ( beaubourg , chatelet les halls )

vous aurez remarquer comme moi qu'une fois encore les homos ont assurés et surtout eu un exellent succés dans la participation fraternelle , de cette nuit de la musique , rendez vous samedi à la gaypride à paris.

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par lza le 20/08/2004 07:53:11
Merci anarchangel de nous étaler ta science mais ceci est un fait assez connu...
Le "hic" est que les humains ne sont pas des bonobos.Ils se doivent de respecter des valeurs,sans lesquelles la société s'effondre.
D'abord , que veut dire être "homo"?Cela veut-il dire que certaines personnes ont des besoins incontrôlables envers d'autres du même sexe?Le non-contrôle de soi est à proscrire.
Si vous ne vous sentez aucucn attirance pour le sexe opposé,aucun problème.Il s'en passera.

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par mendax le 20/08/2004 07:53:11
Juste pour voir...
SI, dans un débat, on formule le thème de cette manière :"Peut-on avoir un ami homosexuel?" Comment allez-vous réagir?
Cela s'est passé dans mon lycée... le débat avait volé en éclat.

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par quezako le 20/08/2004 07:53:11
les adultes font ce qu'ils veulent entre eux à partir du moment que les deux sont d'accord et qu'ils ne font chier personne.

maintenant, quand il s'agit d'adopter un enfant, je suis moins d'accord. cela "risque" de poser des problèmes pour l'éducation. le manque d'une mère ou d'un père dans le couple, le rejet de la part de certains camarades...
cela risque de traumatiser l'enfant.

d'un autre côté, je peux comprendre qu'un couple homosexuel veuille avoir un enfant et fonder une famille mais je trouve cela dangereux pour le gosse.

vous avez des exemples de couples homosexuels avec enfant ?

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par just a crazy girl le 20/08/2004 07:53:11
oui j ai un exemple je connai un garcon qui a grandi avec deux mamans et il n en a jamais souffert simplement ces enfants deviendront des adultes ouverts et auront moins de préjugés je pense...

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par quezako le 20/08/2004 07:53:11
Oui mais dans une famille, les deux parents apportent chacun leur éducation, le père une éducation peut-être un peu plus sévère, le sport... la mère, plus une protection, la culture...
Je prends ça comme exemple mais c'est juste pour montrer qu'un père et une mère n'apportent pas forcément la même chose.

Quant aux préjugés, nous en faisons tous, c'est tout à fait humain, il est important d'en prendre conscience mais ne plus faire de préjugés reviens à méditer pendant plusieurs mois voire plusieurs années...

Donc je pense que l'éducation joue effectivement un rôle sur les préjugés mais cela n'a rien à voir avec le fait que les parents soient hetero ou homo. Je pense que c'est surtout une quête personnelle. Personne ne peut devenir tolérant à ta place.

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par cyril-lgbth le 20/08/2004 07:53:11
Rechercher les causes de l'homophobie est effectivement quelque chose de tres interessant. Mais en cherchant un tout petit peu on vois que certaines personnes ont un comportement homophobe pour plein de raisons...
et notamment a cause de l'homophobie latente de la société :
Le mariage et l'adoption sont encore aujourd'hui des lois communautaristes (reservés aux seuls personnes dites "hétéro", on fait croire aux enfants qu'ils sont "hétéro" a la base... etc...
Avec toutes ces derives, on arrive vite a fabriquer des petits homophobes qui vont vivre avec ce probleme toute leur vie a moins qu'il n'est la force de suivre une psychotherapie (aupres de specialiste, ou par l'intermediaires de proches)...

En tout cas, y'a du boulot.
l'orientation sentimentale est encore un sujet tabou

Cyril
Webmaster du site www.LGBTH.com
Co-Administrateur du forum www.Grenoble-LGBT.com
Parents d'homos : www.Contact-Grenoble.com
Parents Gays et Lesbiens : www.APGL.asso.fr

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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par cyril-lgbth le 20/08/2004 07:53:11
Et juste pour Quezako :
Il faut savoir qu'a l'heure actuelle, des centaines d'etudes ont été menées sur les familles homoparentales et que toutes les etudes scientifiquement rigoureuses sans aucune exeption arrive a la meme conclusion :
Un enfant elevé par un couple homo n'a ni plus ni moins de probleme psychologique, affectif ou autre qu'un enfant elevé par un couple hétéro.
Voici l'exemple d'une these francaise sur le sujet : http://www.lgbth.com/homoparentalite/etudes/nadaud_1999.html

Je crois qu'il faut dépasser les prejugés et voir les choses telles qu'elles sont.
Ces etudes ont, pour certaines, plus de 30 ans de reculs.. les enfants sont donc pour certains a leur tour devenus parents...

Ces etudes montrent qu'un enfant n'est jamais elevé par ces seuls parents... mais par l'ensemble de la société, il ne manquera donc pas de "referent" cher a certains...
A cela, il faut ajouter que cette idée de "referent" disparait progressivement : les peres sont de moins en moins les gros beauf qu'ils etaient et les mere sont loin d'etre encore la boniche d'un foyer (mais ces carcatures restent encore aujourd'hui l'image grossiere qu'on se fait de ce qu'est un pere et de ce quest une mere).... aujourd'hui, on a beaucoup de famille ou c'est la femme qui est autoritaire et ou c'est le papa qui joue le role de "papa gateau"... Tout ceci est avant tout une question de personnalité des parents.
Une psychologue (dont j'ai oublié le nom) disait que chacun d'entre nous a en lui une part "feminine" (avec la notion social du feminin) et une part "masculine" (idem)... et que par consequent, un enfant elevé par deux parents est en quelque sorte elevé par 4 "caracteres"... qui se retouveront toujours, que les parents soient deux femmes, un homme et une femme, ou deux hommes.

Il est tant de penser a l'enfant avant de penser a nos prejugés. On ne peut plus faire subir notre homophobie aux enfants issus de ces familles homoparentales.

Derniere chose, personne n'oserais dire a un couple de noir, et ce serais tres choquant, qu'il ferait mieux de ne pas avoir d'enfant a cause du racisme de ces camarades,
alors s'il te plait, essaye de comprendre que c'est tout aussi choquant de dire a un couple de meme sexe qu'il ne devrait pas avoir d'enfant a cause de l'homophobie de ces camarades.

Cyril
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Re: Homophobie : un effet de groupe
Posté par quezako le 20/08/2004 07:53:11
étude intéressante !
en fait, je parlais de l'homoparentalité car il s'agit là d'un enfant, à qui on ne demande pas forcément l'avis...
mais je suis d'accord, si l'enfant est psychologiquement équilibré et n'éprouve aucune honte vis-à-vis des préjugés (s'il y en a), alors c'est une affaire qui marche !

quant à la comparaison homo/black, je la trouve très déplacé : des blacks et des blancs peuvent avoir un enfant de manière naturelle... pas le homo. c'était cela qui me paraissait gênant, car je ne suis pas fan de tout ce qui et "contre*nature".
cela dit, c'est tout à fait naturel pour un homme ou une femme d'avoir des désires sexuels pour un être du même sex, c'est tout aussi naturel qu'ils veuillent avoir un enfant, ce qui l'est moins (malheureusement), c'est qu'ils en aient.

pour l'homoparentalité, je ne pense pas effectivement qu'il puisse y avoir de retombée, mais dans beaucoups de cas contre-nature, il y a souvent des retombées, parfois à longue échelle, que personne n'avait prévu.

je me soucis ici principalement de la santé de chacun, sans être pro ou anti homo.

sinon, ton site lgbth.com, pourquoi tu mets hétéro en dernier ?

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