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La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exister ?
Posté par black peace le 05/07/2006 00:00:58
Est ce que le Rock Is Dead vraiment comme le chante Marylin Manson dans la bande originale du film Matrix ? Il faut dire que la majorité des Metalheads partout dans le monde ont cessé de croire à sa survie... Tout le monde ne veut pas changer son répertoire bien aimé à savoir Heavy, Thrash, Black, Death...
Mais il y a de l'espoir les gars...


"Commercial=bon" ou pas du tout

De nos jours, c'est ce qu'on appelle le New Wave et le Neo Metal qui est enmode', c'est ce qui se vend partout et c'est le genre de musique qu'on peut qualifier decommercial... Mais ce mot ne peut être employé car déjà les grands groupes de tous les temps comme Metallica ou bien avant ça étaient aussi commerciaux avec de grands tubes diffusés partout comme Nothing Else Matters (Metallica) ou Bohemian Rhapsody (Queen)...
Je crois bien qu'il faut filtrer ces groupes duNeoselon la musique et pas sur le plan commercial qui, au paravent, était un grand argument pour reconnaître les grandsBands'... Maintenant c'est devenu l'argument essentiel pour reconnaître un groupe de nazes...
Ce qui fait qu'au niveau de la scène underground, il y a aussi de la bonne musique mais hélas
ne peut être reconnue...
Alors le commercial c'est de la bonne musique ou non ?? Il faut bien en parler...


Le rock de nos jours

Prenons l'exemple de 'The White Stripesqui est composé de seulement deux membres (jack White et son ex femme), ce groupe fait des merveilles avec des tubes comme Seven Nation Army, Jolene, Black Orchid qui est très récente avec seulement une batterie et une guitare !! Et c'est de la bonne musique qui mélange sons électroniques et effets de guitares bienfaisants...
Le retour sur scène de Slash avec Velvet revolver , un groupe incluant le chanteur de l'ancien groupe de Grunge Stone temple pilots, avec un grand tube Slither, mais malheureusement
qui ne continue pas sa montée en surface... Rage Against The machine a splitté (a vrai dire le vocal Zak De La Rocha est sorti) et qui vie l'entrée de Chris Cornell l'ancien guitariste et chanteur de Soundgarden, Pantera qui a splitté avec Dimebag Darrell et son frère (batteur) dans Damage plan qui ne survit pas après l'assassinat de Dimebag Darell en décembre 2004 sur scène par 4 balles par un fan...
Slipknot (le groupeNeo) fait des merveilles avecDuality , 'Before i forget récemment sortie avec un cocktail explosif de rythmes rapides genre Thrash et guitares saturées...
C'est vrai que peut être l'heure de Metallica, Slayer , Sepultura , Gunsnroses et bien d'autres a sonné... Mais il ne faut bien pas se laisser faire et stopper le train... System of a Down sort un grand tube BYOB unique en son genre, c'est bien du Neo Metal mais c'est fort, c'est lourd et ça a une touche SOAD (album Mezmerize a écouter)... Queens of The Stone age est aussi la pour nous fournir de la bonne musique (ça nous rappelle ACDC) et bah ce genre ça s'appelle le Stoned Rock et ça fait du bien d'entendre 'No One Knows, 'First Is Giveth'
ou 'The Lost Art of Keeping a secret ... C'est vrai que Qotsa a fait une bizarre descente ces temps ci avec ce titre Little Sister mais bon, il y a des hauts et des bas et des gouts en plus... Il ne faut surtout pas oublier The Darkness, ceux la ils méritent bien être nommés le groupe rock n'1 lorsqu'ils ont sorti desbombescomme Growing on me et I Believe In a Thing Called love', et ça sonne comme au bon vieux temps de Gunsnroses et ACDC...
Il faut bien dire qu'il y a de l'innovation et aussi des tentatives de retour aux sources, mais bon...


Scene underground

Et en fin, il ne faut pas oublier la scène underground, extrémiste et conservatrice de l'Europe, surtout dans les pays scandinaves, genre métal progressif comme Stratovarius, Symphony X et Dream theater, Black metal genre Cradle of filth et Dimmu borgir, Death metal et dérivées... Moi personnellement j'aime Cradle of filth - her gost in the fog , Death- The philosopher, Children of Bodom – Everytime I die et bien d'autres ...

A vrai dire, les musiciens les plus prodigieux sont nés dans des groupes plutot mal connus, a noter Yingwie Malmsteen, John Petrucci , Michael Romeo, Michael Angelo, Paul Gilbert , Mike portnoy et bien d'autres... Mais on n'oublie surtout pas que plusieurs artistes sont issus de grandes écoles artistiques aussi.

Même plus que ça, certains cherchent a être underground juste pour l'esprit non matérialiste et pour la recherche de la paix intérieur comme le fait les amateurs de Techno en cherchant des espaces libres et en tournant autour du monde entier


Conclusion

Pourquoi avoir des idoles si l'on peut juste entendre de belles chansons de partout ?
Il y a de bons signes les gars alors ne soyez pas pessimistes.

Rock ON

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Re: La fin du Rock
Posté par tofvw le 05/07/2006 00:34:42
Bien sûr que non, le Rock n'est pas mort.
Ca fait bientôt 60 ans qu'il existe, et le Hard-Rock/Metal presque 40 ans, et malgré quelques (très) hauts et (peu de) bas, c'est un genre qui ne s'est jamais démodé.

Quand aux groupes "old-school", AC/DC et les Rolling Stones sont les seuls groupes de Rock à avoir rempli le Stade de France. Guns N' Roses, que je suis allé voir le 20 juin dernier (allez lire mon article! ) ont rempli Bercy. Metallica, Iron Maiden, Aerosmith, Kiss, Bon Jovi: tous ces groupes remplissent les salles partout où ils passent.

Quand aux groupes récents, certains ont réussi à renouveler le style, comme Nightwish, Stratovarius, Symphony X...
D'autres ont préféré garder un style "bon vieux (Hard-)Rock", comme The Darkness ou Lordi, mais qui est très efficace!

Alors, le Rock évolue, change, pas toujours en bien, pas toujours en mal... mais il sera toujours là, faisant fi de toutes les modes musicales.
Le Rock n'ayant jamais été vraiment à la mode, il ne risque pas de se démoder.

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 05/07/2006 00:42:41
C'est bizarre les groupes cités dans cet article ( Rage Against The machine The White Stripes Sepultura Gunsnroses System of a Down etc...) SONT des groupes ultra commerciaux... dans le sens qu'ils se vendent, qu'ils sont ultra connus.
Pourquoi ne pas parler des mariages entre le rock et différents genres musicaux ?
Pourquoi s'acharner sur des groupes pseudo underground comme craddle alors qu'ils n'ont d'underground que leur apparence...

...

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Re: La fin du Rock,
Posté par skinnyblond le 05/07/2006 01:45:03
j'arrive pas trop à voir où tu veux en venir avec cet article, enfin si, tu veux montrer que le rock aujourd'hui is not dead mais j'ai l'impression que ça part un peu dans tout les sens.
En faite je m'attendais peut être à ce que tu expliques l'evolution du rock jusqu' à nos jours ou queluque chose comme ça ^^
Bon, tu as choisi un autre manière de présenter le sujet, ce qui n'est peut-etre pas plus mal (?)

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La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exister ?
Posté par doctorixe le 05/07/2006 03:55:01
J'adore l'exemple de Cradle of filth comme illustration de l'underground.

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par espritdechu le 05/07/2006 09:35:45
"J'adore l'exemple de Cradle of filth comme illustration de l'underground."
=> mdr, moi aussi!

Moi non plus je ne comprend pas le but de cet article, tu commence par parler de la mort du rock, et tu fini sur le commercial...

Enfin le rock est peut être agonisant (selon moi), même s'il va mettre du temps à disparaitre, mais le métal lui à mon avis n'est pas prête d'être oublié...

Sinon en voyant tes commentaires sur l'article qui parlait de l'athéisme, et de tes paroles clamant haut et fort que tu étais croyant (tu as le droit, à chacun ses croyances, je te respecte moi), tu écoutes pourtant des groupes de black metal...euh disons que le black métal c'est plutôt sataniste quoi....surtout Cradle, donc là je ne comprend pas trop...toi qui es super croyant et qui ne respecte pas vraiment tout ce qui ne l'es pas, tu écoute un métal adorateur de Satan? là franchement, c'est là que je vois que tu t'embrouille...

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La fin du rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exister ?
Posté par r.a.g. le 05/07/2006 09:38:33
"Yingwie Malmsteen, John Petrucci , Michael Romeo, Michael Angelo, Paul Gilbert"

C est des branleurs de manche ... aucun talent ... que de la technique ...

Ecoute Tommy Emmanuel ou Preston Reed ... ca sont des guitaristes talentueux ....

Faut pas tout melanger .

Modifié le 05/07/2006 09:39:40

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exister
Posté par luly le 05/07/2006 10:45:52
ecoute aussi "sonata artica" je sais pas si c'est très connu, (ils ont pas bcp cherché à l'être) ms c'est génial comme groupe!

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par comte rostov le 05/07/2006 11:10:36
Hammerfall aussi; et Dragonforce avec Herman leur guitariste

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 05/07/2006 12:27:23
Ecoutez aussi autre chose que du rock... à tout hasard

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le rock depuis la préhistoire , wouwou !!
Posté par jeune/apprentis le 05/07/2006 12:55:41
Pourquoi écris tu cette article ? tu te posse un probléme et tu répond complétement à couter; ou plutot tu t'en sert pour étaler ta culture.
alors je me permet de t'informer qu'il y a environ 20 ans de décalage entre ta naisance du rock et la naisance du rock.
et pour répondre à ton probléme,d'un point de vue personel. Je crois que le rock ne serra jamais mort. D'une part nous pouvons retrouver ces influences dans différent style. D'une autre part, il y a assez de caves remplies de vynil ou de médiathéque pour continuer a le fair vivre.

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 05/07/2006 12:59:56
Comme le dit jeune apprentis, le rock est un mouvement ancien, il a plus d'un demi-siècle. Ces rare les genres musicaux qui s'éteignent, ou alors ce sont des effets de modes, mais passé la dizaine d'année, un genre musical ne peut pas mourir.
Le jazz et le blues existent toujours.
Pareil pour la musique classique.
La musique tribale africaine et très vendeuse.

Non les genres musicaux restent et vivent. Le reste n'est qu'effet de mode.

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par comte rostov le 05/07/2006 13:19:41
=======>Zakiel:bah oui moi j'écoute du bon rap et les black eyed peas aussi^^

faudrait arrêter avec la légende de l'intolérance des métalleux et des rockeurs envers ces styles

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 05/07/2006 13:21:45
keep cool je disais ça sans arrières pensées aucune (d'où le smiley)

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par minisis le 05/07/2006 13:39:54
il y a un truc que je trouve bizarre un lisant cet article, c'est qu'au moins pour l'auteur, le rock se résume a 'metal', 'neometal', 'black metal' et cie.
mais il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez, le rock ca n'est pas que ca, ou sont passés les autres mouvement, comme le post rock, l'emocore, le post hardcore, l'indie rock, la powerpop, le punk rock, le pop punk, et j'en passe ???

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Re: La fin du Rock
Posté par tofvw le 05/07/2006 14:05:36
minisis ---> tu n'aurais pas un peu oublié le Rock N' Roll?

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Re: La fin du Rock,
Posté par skinnyblond le 05/07/2006 14:53:36
oh ben y a tout un tas de dérivés ... en faite c'est difficile de parler du rock sans s'égarer. c'est vaaâââaaste !

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Re: La fin du Rock,
Posté par minisis le 05/07/2006 17:40:36
tofvw --> le "et j'en passe" était pour toutes les autres catégories oubliées

skinnyblond --> oui c'est vaste, et surtout en plus ces mouvement ne se limite pas seulement a la musique, mais tout à un état d'esprit

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Re : fin du rock
Posté par eowyn182 le 05/07/2006 17:46:47
Je vois pas pourquoi le rock creverait alors qu'on écoute encore des musiques du moyen age

...

En fait je comprends pas l'article.
Et euh cradle underground ça lui enlève toute crédibilité

-_-

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rock...
Posté par someone else le 05/07/2006 17:58:05
Moi j'écoute bcp mais alors bcp de rock et pourtant pas de métal... Cet article m'a peu touché donc dommage... j'aurai voulu entendre parler des Libertines, des Strokes, d'Oasis, de Radiohead... quand on parle de rock d'aujourd'hui voilà les noms qui me viennent à l'esprit

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Re: La fin du Rock,
Posté par minisis le 05/07/2006 18:08:30
oui enfin en meme temps avec tous les groupes de rock qu'il existe, on peux pas tous etre satisfait non plus !

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titre de merde
Posté par someone else le 05/07/2006 18:20:36
Non mais d'accord je veux bien, mais chez moi il existe une différence, sue dis-je, un monde entre le métal et le rock, c deux catégories bien à part même si au début ça a la même origine... comment on peut mettr ds une meme catégorie Cradle of Filth et Radiohead faut arrêter...
Bon allez ça sent le débat et j'ai pas le temps, partiels de gestion demain...

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Re: La fin du Rock,
Posté par luly le 05/07/2006 18:27:02
tout à fait d'accord avec someone else...
le rock n'est pas forcément=metal

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Re: La fin du Rock
Posté par eowyn182 le 05/07/2006 18:51:07
Pour moi c'est évident que le rock est différent du métal.
N'importe qui qui écoute Sepultura puis Oasis est capable de faire cette différence!

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Re: La fin du Rock,
Posté par minisis le 05/07/2006 19:11:14
oui je suis d'accord avec toi someone else (c'est ce que je voulaois dire dans mon 1er post), c'est juste que chacun écoute des groupes de rock (au sens large du terme) vraiment différent, donc retrouver les groupe rock qui pour quelqu'un viennent viennent à l'esprit, ca ne sera pas les meme pour d'autres, donc en fait c'est très relatif

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Re: La fin du Rock, la renaissance ..
Posté par black peace le 06/07/2006 00:47:09
une fin du metal n'est pas forcement l'arret des groupes d'en jouer mais l'arret d'entendre par exemple... si je parlai de tous genres du rock j'aurai mis une liste de 5 milliards de genres ( a vrai dire j'ai pas parlé de metal uniquement , j'ai cité the white stripes et RATM par exemple ) ... concernant le debut du rock , j'ai pas parlé de ca sinon j'aurai cité elvis presley et the beatles... cet article porte plutot sur la polemique , commercial ou non , pkoi les chansons rock ne se trouvent plus dans les top 10 et tout ca ... j'ai ecouté sonata arctica et puis j'aime bien le jeu de steve vai et de joe satriani car c'est pas seulement de la technique mais vraiment de la bonne musique bonne lecture a tous ..
ps: je suis optimiste je croi au rock

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Re: La fin du Rock ...
Posté par minisis le 06/07/2006 01:16:50
pourquoi les chansons ne se trouvent plus dans les top 10 ???
tu déconnes la ? en France je suis d'accord, mais une personne ayant un temps soit peu de culture rock sait que les francais comparés à d'autres pays écoutent peu de rock

et par exemple un groupe comme Green Day (c'est pas vraiment ce que j'écoute, mais c'est du rock) a vendu plusieurs million de son dernier album, qui meme en france n'est pas passé innapercu

personnellement je ne sais pas du tout ce qu'il en est pour la scene metal, mais dans ce que j'écoute, je vois de plus en plus de groupe apparaître (plus ou moins bon), donc, pour moi entendre (enfin lire) "la fin du rock" je trouve ca assez étonnant !

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 06/07/2006 11:36:52
black peace ---> et pour en rajouter une couche par rapport à ce que dis minisis, je te signales que le dernier album d'Iron Maiden étaient numéro 1 des ventes d'albums à sa sortie en France !
Il faut faire la différence entre le top des singles et ceux des albums. Ce sont les tops singles qui sont surmédiatisés mais ça ne reflète pas vraiment ce qu'il en est.

"ps: je suis optimiste je croi au rock"
...
Parce que tu crois qu'un mouvement peut s'arréter de fonctionner alors qu'il est en plein boom ??
t'es bizarre toi...

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Re: La fin du Rock
Posté par tofvw le 06/07/2006 12:09:31
zakhiel ---> j'ai entendu dire que "Dance Of Death" était n° 3, pas numéro 1.
M'enfin, peut-être que je me trompe, et puis même si j'ai raison, 3ème, c'est quand même vachement bien.

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 06/07/2006 15:14:32
tofvw ---> ben au moment de sa sortie je l'avais vu classé numéro 1 mais bon... comme tu dis 3 aussi c'est haut pour un genre que black peace décrit comme étant en perdition.
Je crois même que le rock ne s'est jamais aussi bien portant que depuis dix ans.
Dans les années 70 et 80 c'était la prédominance du funk et les débuts du hip-hop ensuite. Maintenant les deux pré-cités stagnes, l'effet de la nouveauté en moins et vu l'explosion des nouveaux genres de rock depuis ces 20 dernières années, tous lem onde s'y retrouve.

Même la techno se porte bien alors que beaucoup on criés qu'elle était morte. beaucoup de groupes électro se forment (nottament dans le rock).

Enfin bref tous ça pour dire qu'un genre musical, c'est impossible que ça meurt. Ca évolue oui, mais ça ne s'arrète jamais.

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Re: La fin du Rock,
Posté par minisis le 06/07/2006 15:39:29
tout a fait d'accord avec zakhiel, la seule chose qui est domage, c'est que le boom du rock entraine une popularisation et du genre, et ca devient donc un phénomène de mode avec beaucoup de groupe merdique qui s'y mettent pour gagner de l'argent.
mais bon, ca entraine aussi une apparition de nouveaux groupe simpa et originaux

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Re: ...
Posté par jeune/apprentis le 06/07/2006 16:52:05
de black peace
pkoi les chansons rock ne se trouvent plus dans les top 10 et tout ca?
Je crois que cela répond à une logique comercial. Si la demande augmente, alors la réputation augmente et donc le rang; et ssi la demande diminue, alors la réputation diminue et donc le rang.
Cela dit, rien ne t'oblige consulter les classement, afin d'etre au goût du jour.

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 06/07/2006 17:34:14
Autre preuve de la popularisation toujours grandissante du rock, les festivals les plus médiatisés sont bien souvent rock

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de la merde
Posté par someone else le 06/07/2006 22:08:46
"Commercial=bon ou pas du tout"

ça aussi jtoruve ça bizarre, Stairway to heaven à l'époque était numéro 1 des chansons les plus diffusés sur les ondes US, The Dark Side of the Moon doit avoir le record du nombre de semaines à être resté dans le top 50 (73 semaines il me semble) pourtant on parle là de monuments dans l'histoire du rock...

Bon après faut être d'accord sur la défintion du mot "commercial"...

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 06/07/2006 22:37:07
someone else ---> c'est un terme repris par ce qui ne vendent pas assez à leur goût pour acabler de toutes les fautes de goût ceux qui vendent.

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titre tro long ^^
Posté par black peace le 07/07/2006 19:52:44
moi je naffirme rien dans cet article ... je dis seulement que la mediatisation n'est pas trop grande comparé o tres bons groupes ... moi jai en plus cité des groupes qui ont beaucoup de success , j'ai souligné le probleme (commercial bon ou pas ) car c'est un dileme pour les fans , l'extremisme metal par exemple ou le new wave des adolescents ...
c'est un article objectif ... et puis j'ai pa di ke je parl de la fin du rock : LE TITRE EST "la fin du rock , la renaissance ou ca na jamais cessé d'exister "

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Re: La fin du Rock,
Posté par minisis le 07/07/2006 20:31:25
oui mais qu'est ce qu'un très bon groupe ? personnellement ceux que je trouve bon sont très peu médiatisés, ou alors un peu aux US, et puis aussi est ce que la médiatisation n'est pas aussi en rapport avec l'accessibilité musicale du groupe ?

et comme tous les mouvements de musique, le rock n'a jamais cessé d'exister, tout en se renouvelant perpetuellement

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 07/07/2006 22:24:28
black peace ---> le new wave n'est pas du rock...
depeche mode par exemple ça a un aspect new wave.

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La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exister ?
Posté par jeune/apprentis le 07/07/2006 22:26:24
oui! Toi, tu n'affirme rien...ok. tu souligne donc les problème "commercial bon ou pas"
je me demande alors, si un groupe peut exister sans être commercial? Qu'ils soient gros épiciers ou petits épicier ne vendent-t'ils pas tous de la musique?
peut-on déterminer si un groupe est bon ou pas ? le goût, est-il universelle ou absolue ?

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 07/07/2006 22:37:46
Le terme commercial ne sert qu'à desservir ceux qui réussisent.
Jalousie de ceux qui voudraient se faire des thunes à leur place

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La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exister ?
Posté par minisis le 08/07/2006 11:46:19
il n'y a pas vraiment de "commercial", la barrière underground/mainstream existe mais elle est personnelle a chacun

et puis bon ou pas ca personne ne peux le définir

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La fin du rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exister ?
Posté par jeune/apprentis le 08/07/2006 16:40:07
oui je suis d'accord avec toi. Certain grands peuvent prétendre définir qui sont les bons ou pas. Cela dit, je crois que, chacun a ses groupes. L'importance est qu'il ns plaises

Modifié le 09/07/2006 02:11:26

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La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exister ?
Posté par black peace le 09/07/2006 19:24:21
moi personnellement ya aucun lieu de comparaison entre sum 41 et pantera , ou blink et slayer ... manowar , machine head .. et avril lavigne , evanescence ... et notez la mediatisation ..

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 11/07/2006 13:34:37
black peace ---> en même temps tu compares des groupes qui n'appartiennent pa au même genres musicaux donc ça n'a rien à voir.

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rock'n'roll never die
Posté par bohda le 12/07/2006 21:42:23
voui pour moi le rock ne sera jamais mort enfin ça a tellemen marké l'histoire ke ça ne peu pas mourir,il y aura toujours des génies comme thom yorke,kurt Cobain,jim morrison,thurston moore et j'en passe;le rock évoluera encore et toujours c'est certain et si il y en a ki achetes des albums ke l'on peut qualifier de commerciaux,ds dotre genre ossi,et ben chacun ses gouts c'est tant mieux ,,,,,,VIVE LES DIFFéRENCES ET LE MéTISSAGE,,,,,,,,,ça me fai adoré encor plus le rock.Malgré tt cette kestion se posera pr un moment encore(domage) ce genre est tellemen génial ,ça prend o trip comme aucun otre.'''''My love is sonic''''' a bon entendeur tcho

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discussion stérile ou constructive ?
Posté par raven le 13/07/2006 21:18:48
quand même il y a un truc à noter par rapport à la scène rock/ métal c'est que tout le monde se pose toujours plein de questions ^^ ... On devrai arrêter de juger les groupes , même s'il peuvent nous paraître fades genre linkin park etc ... Commerciaux ou pas on s'en fout! Du moment qu'on ressent la musique... Parce que le rock c'est avant tout une musique spontanée, energique, une bonne part de feeling. Elle est accessible à tous c'est pour cela que" rock will never die "

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 13/07/2006 21:44:15
raven ---> salaud dire que linkin park c'est fade

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Re: La fin du Rock, ...
Posté par jojo0378 le 14/07/2006 13:09:36
Comme je l'ai si bien lu un peu plus haut : "je ne comprend pas le but de cet article, tu commence par parler de la mort du rock, et tu fini sur le commercial..."

Mais oublions ça et pensons juste a "la mort du rock". Je pense pas que le rock meurt, est mort, ou n'importe quoi. Ce sont CERTAINS style de la grande famille du rock qui sont moins à la mode mais qui laissent la place à d'autres! Mais aucun ne disparait vraiment!

Et puis revenons dans le commercial, puisque je voit que beaucoup en parle.
Il faut faire une différence entre les deux sortes de chansons dites commerciales :
-les chansons DEVENUES commerciales parce qu'elles plaisent
-les chansons ECRITES pour plaire et se faire vendre.
Avant de parler de soit-disant commercial, faut faire la différence...

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 14/07/2006 18:43:21
jojo0378 ---> oui mais comment peut-on savoir qu'une chanson a été écrite ou non dans un pur but merkantil ?? A part pour les groupes qui n'écrivent pas leurs chansons ou qui ne savent rien de la composition, je vois mal qui fait de la musique réellement commerciale.

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça
Posté par jojo0378 le 15/07/2006 11:26:31
C'est vrai que c'est pas facile à voir, mais tu arrive à faire la différence si le groupe à l'habitude d'écrire des chansons "pas commerciales".
Par exemple avec Rammstein, la chanson Amerika est vraiment différente des autres quand tu l'écoute bien et tu te rend compte qu'elle à été écrite pour vendre.
Mais c'est vrai que ce n'est pas tout le temps facile.

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La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exister ?
Posté par black peace le 15/07/2006 23:46:57
jojo0378 tu veux dire que le coté technique est l'argument infaillible pour savoir les quelles qui sont faites pour se vendre et les autres ? .. je ne crois pas .. moi je crois que l'innovation est la chose qui nous dit que la musique n'est pas faite pour vendre .. et je crois que si la television n'existai pas on saurai vraiment quels sont les vrais groupes car la musique c'est pas des clips mais de la musique !!
Moi je crois qu'il ya pas mal de gens qui n'ont pas lu le titre de cet article en totalité ^^ ils stoppent tous en "la fin du rock " ..

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par jack_skellington le 25/07/2006 23:00:53
J'ai pas pris le temps de lire les commentaires
mais 2 commentaires : la chanson des White Stripes, c'est Blue Orchid, et non Black Orchid
Et puis Queens Of The Stone Age, ça m'a jamais fait penser à AC/DC.

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 25/07/2006 23:10:07
jojo0378 ---> amerika est certes la chanson la plus simple d'un point de vue technique dans l'album de rammstein dont elle est tirée, mais elle reste l'une de mes préférées de cet album (un peu pompeu comme album d'ailleurs, comme rosenrot) parce que justement elle se suffit à elle même. Ce que je n'aime pas ce sont les envolés de sguitaristes, les "solos qui tuent" injustifiés d'un point naratif. Balancé de la technique juste pour faire un truc technique ça tue la chanson et sa cohérence. Amerika est une bonne chanson car son rythme et sa mélodie simple vont de pair justement avec le thême de la propagande américaine qui marche comme un hymne militari-publicitaire simplifié pour les masses. En celà amerika est une bonne chanson.

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par jack_skellington le 25/07/2006 23:33:59
Et puis aussi, cet article n'a pas de sens ni de but. J'aime pas.

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 25/07/2006 23:35:32
et là tout est dit

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par jack_skellington le 25/07/2006 23:36:33
Oui, j'ai fini maintenant, jme sens mieux !

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 25/07/2006 23:39:22
c'est bien ^^
Faut toujours ce qu'on a sur le coeur sinon ça fini par nous ronger oO

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par jack_skellington le 25/07/2006 23:40:35
ah beh merde, je fais finir rongée par mea même, chiotte !

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 25/07/2006 23:46:15
"je fais finir rongée par mea même"
*prends un accent germanique*
Tu es oune fille du Nord bédide skellington ?

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par jack_skellington le 25/07/2006 23:48:51
Aaah, je commence déjà à m'auto-ronger le cerfeau, je suis maintenant incapable d'écrire correctement la première lettre du mot fautour !

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 25/07/2006 23:58:33
nous zallons faire bédide exbérience sur fous !

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par jack_skellington le 26/07/2006 00:00:32
Ach, non, maître, je fous en prie, pas le hachoir !

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 26/07/2006 00:03:46
arrr, tu as raison ma bédide....
Le baton éléKtriK fa faire des mirÂKle

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par jack_skellington le 26/07/2006 00:10:10
baître, l'accent defien de blus en blus fortt, la créatur brend bossession de bon corrrps ! AAAACH ! Elle b'ordonne d'aller me coucher et me rabelle que je dois be lefer à 4h debain !! Bonne nuit ^^

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La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exister ?
Posté par trizo nilvangeoi le 31/07/2006 19:39:13
bon le sujet a un peu derivé mais bon jvoulé quand mm mettre ma touche perso... je vie au milieu de racaille dans une cité la plupart ne jure que part 50cent et sniper pourtant quand je leur fait ecouter led zep ou hendrix en general il reconnaisse le talent et en general les cd tournent de mains en mains je crois plutot que c'est un probleme culturel on tombe dans un style suivant le milieu d'ou l'on vient pi on aprend à ce mefié de ceux qui son different (les cailles on peur du gros goth et c'est new rock et le rejete lui et ça musique et inversement ) d'ailleurs dans ma cité "ça fait racaille quand je dit ça mais bon..^^" je joue de la basse dans un groupe de reggea mais j'ai aussi reussi à faire mon groupe de metal avec kadir mamoud et samia (chanteuse)
donc pour faire simple je pense que le rock est toujours bien vivant en france , et que si ce genre de debat existe c'est parce qu'il y a une majorité de "rappeur" et que du coup les metaleux ce sente marjinalizé (mais etre en marge de la société n'est ce pas là l'essence du rock'n roll?? ou alors c'est de vouloir etre celebre reconnue et ce faire des tunnes)

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par zakhiel le 31/07/2006 21:11:05
trizo nilvangeoi ---> y'a pas plus de rappeurs que de rockeurs. C'est une fable. Les rockeurs disent ça pour faire genre "on est une espèce en voie de disparition, on est trop tendance !!!"

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par crazysk8 le 30/08/2006 12:15:50
Mouais bof l'article, desfois j'ai un peu de mal à te suivre...

En tt cas je ne suis pas trop d'ac avec tt ce que tu racontes, par exemple, la chanson little sister des QOTSA n'ets pas du tt mauvaise! c'est autre chose certes.

Sinon le commercial, on s'en fout du moment que c'ets bon...
sinon le groupe qui s'ets crée sur les cendres de RATM avec le chanteur de soudgarden est Audoislave.

Slipknot, je n'appelle aps cela de la musique, il y a juste qqch chansons qui sortent du lot, par contre leur dernier opus à l'air de marquer une évolution, enfin bref je trouve que slipknot évolue dans le bon sens avec le temps

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par crazysk8 le 30/08/2006 12:22:47
Black peace,

Je m'attendais à un bien meilleur article venant de ta part.

Sinon je suis d'ac avec skellinton, QOTSA n'a ren a voir avec les ACDC

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par black peace le 19/03/2007 17:10:23
Et bah messieurs le Stoner rock c'est debuyté avec Kyuss ( josh homme et nick oliveri de QOTSA y etaient ) ...Il ya toujours de la confusion dans les noms ... deja on n'a pas appelé Heavy Metal le son de Black Sabbath lorsqu'il faisait leurs chansons mais on l'a fait de nos jours ... Meme cas pour ACDC ...

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais
Posté par <<< simply lili >>> le 28/02/2008 15:45:11
Et bien... Sans vouloir t'offenser je trouve que cet article est vraiment incomplet...
Bah oui, quand tu parles de rock je ne m'attends pas à uniquement du metal etc... Je m'attends à son histoire, son origine...
Le rock à la base c'était un melange de jazz de blues et autres cultures.
Pas une seule fois tu ne mentionnes les doors, les velvet underground ou encore jefferson airplane, le rock dit 70's... Et Elvis? C'est pas du rock? Et tu nous balance du children of bodom, etc etc... Oui c'est du rock, mais tu ne parles que de cette catégorie là, je trouve ton sujet tres restreint....

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Re: La fin du Rock, la renaissance ou ça n'a jamais cessé d'exist
Posté par black peace le 28/02/2008 19:29:48
tu ne m'offense pas .. tu ne comprend pas le sujet ^^je parle pas de l'histoire du rock .. j'ai posé une question sur l'avenir du rock avec objectivité .. j'ai cité white stripes velvet revolver , the darkness et craddle of filth .. c vrai que ya un penchant vers le metal ... mais g cité differents groupes et differents styles musicaux.. et j'ai parlé des groupes de nos jours

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