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Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par echouekorps le 20/08/2004 07:53:23
Le piratage des cds, audio, video, des dvds, des jeux videos et un véritable fléau qui va finir par rendre le choix si restreint qu'il n'y aura plus rien à pirater. Comme excuse les cds chers ? Alors baissons la TVA !!!

Si j'écris cet article c'est parce que je vois tout le monde autour de moi graver des cds à tour de bras, des cds de divx, des cds audios, acheter des puces pour lire les jeux vidéos pirates. Mais qui se rend compte de combien les créateurs de ces oeuvres vont finir par ne plus pouvoir se consacrer autant qu'actuellement à vous donner le plaisir de mettre un bon CD et rêver ?

Le but du MP3 au début était de partager des musiques libres de droits (c'est-à-dire sans copyright déposé seulement ça a dérivé et on a piraté les cds déposés. Où est le mal allez vous me dire ? : "Les grandes maisons de disques c'est elles qui se font du pognon", "et puis on ne veux pas payer la TVA !", et puis "les groupes sont riches", "et puis de toutes façons on risque rien", je répondrais à ces questions ici.

les maisons de disques Sachez que les grandes maisons de disques ont un énorme pouvoir, se font un énorme pognon sur le dos des artiste et de vous les acheteurs, seulement faut il pour ne pas subir leur pouvoir ne pas acheter leurs disques ? Si vous ne voulez pas de ça allez acheter des disques de petits labels, de groupes qui ne font pas de promo à la télé (que vous payez en achetant le CD)

La tva La TVA sur les cds est de 19. 7%, oui c'est énorme ! Alors que la musique est un produit culturel les cds devraient être au même régime que les livres qui sont à 5. 5%. Pour baisser la TVA il existe une pétition, allez la signer, ça pourrait peut être inciter l'état à être enfin intelligent (on peut toujours rêver) et donc baisser le prix des cds et donc par la même occasion nous permettre d'avoir des cds originaux bien moins cher : http://www.baissedelatva.com


La richesse des groupes Mis à part quelques grandes pointures bien commerciales peu de groupes sont riches. Les groupes comme linkin park, limpbizkit, metallica, manu chao etc... eux ont les moyens, eux on s'en fou de les copier, ils ont déjà vendus des millions de disques et en vendre plus c'est de la bourgeoisie, ils finissent multimillionnaires et superstar. Mais je ne parle pas d'eux ici, je parle des groupes communs, de ceux qui vendent peu, de ceux qui ne cherchent pas à faire de la musique pour vendre mais qui veulent juste vivre de leur passion en faisant ce qui leur plaît, des groupes un peu underground sans battage médiatique ni fréquence lourde sur mtv. Et sachez qu'un groupe gagne très peu sur un CD, même si vous pensez qu'un groupe est riche sachez déjà qu'ils sont plusieurs, que jouer dans un groupe c'est pas offert... Sinon il y aura sûrement l'argument du "mais les groupes n'ont qu'à faire des tournées s'ils veulent se faire du blé" mais sachez qu'une tournée rapporte très très peu, c'est surtout promotionnel et pour s'éclater qu'on fait des concerts !! (toujours mis à part les grosses pointures).

ce qu'il faut faire avec un mp3 : Découvrir !!! Un MP3 est un élément génial pour découvrir un groupe, pas besoin de se déplacer pour aller dans un magasin de CD écouter un groupe dont on a entendu parlé, on télécharge et hop on écoute et si ça nous plaît on va vite chez son disquaire et on se l'achète, ça permet de ne pas se tromper sur la marchandise sans trop avoir à se déplacer (pour ceux qui sont flemmards ou qui habitent dans des endroits un peu pommés)

Ce que vous encourezSachez qu'on Oregon (USA) on peux encourir jusqu'à 25 ans de prison ferme (en isolement) puis des travaux d'intérêt généraux à perpétuité !! En France nous n'en sommes pas arrivés là, mais sachez que garder un logiciel, MP3, vidéo, rom pour jeux vidéo plus de 24 heures est illégale si vous ne possédez pas l'original, vous risquez de passer au tribunal si vous en faites commerce et risquez de fortes amendes ! Car il ne faut pas oublier que c'est une sorte de détournement e fond que de faire commerce de produits pirates, il ne faut pas oublier que vous vous faites e l'argent sur le travail d'autrui illégalement. Vous aimeriez vous avoir une idée géniale, payer pour que personne ne l'utilise (déposer un brevet, déposer une partition à la sacem ou autre) et que malgré tout des gens se fassent du pognon sans retour pour vous, sans que vous puissiez bénéficier des fruits de votre travail ?

Pour conclure : : Si vous piratez, achetez des cds pirates, vous participez vous aussi à cette fin de créativité, de choix et diversité de groupes. La qualité des oeuvres va baisser car les gens prendront moins de temps et de moyens pour vous offrir le meilleur... Même un seul CD piraté c'est y participer. OK si c'est un CD que vous n'auriez pas acheté de toutes façons mais êtes vous sûr que vous ne l'auriez pas acheté ?

Et puis quel plaisir que d'avoir le vrai CD original avec la pochette entière...

Au final sachez que ceux qui subieront le piratage ce sont les créateurs, les employés de la fabrication des cds et surtout vous qui n'aurez plus rien à écouter, regarder ou jouer.

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par jackleventreur le 20/08/2004 07:53:23
et puis quoi encore, acheter ses propres cd's, on aura tout vu sur france jeune......

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par sanada le 20/08/2004 07:53:23
Tout à fait d'accord...Merci de me dire que je suis pas le seul à pas graver mes CD !!!!

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par jaguaar le 20/08/2004 07:53:23
Moui moui moui....
Moi aussi j'aimerais bien, mais en fait je trouve qu'on m'y oblige, au "piratage".

Je m'explique. Je passe sur le prix, je suis convaincu que si tous les CD et CD-ROMS étaient vendus 50F (soyons modernes : 7,5€), ben le piratage mourrait tout seul et les ventes exploseraient, mais bon.... C'est pas la question.

Moi c'est plutot les dispositifs anti-copie qui me gênent, dans le sens où ça me gène même quand je veux pas les copier !!!
Chez moi, le seul moyen d'écouter un CD (commercial), c'est mon PC.... Hors il se trouve que bcp de dispositif anti-copie font planter les PC, ou juste empêchent la lecture sur ceux ci.... Idem sur le lecteur CD de l'autoradio de la voiture de ma mère, elle a des CD commerciaux qui ne marchent pas....

Donc je vais pirater les chansons pour pouvoir les écouter, et les acheter à côté pour être en règle et financer les artices? C'est bien beau mais bon quand on a achète un produit fini, c'est pour qu'il fonctionne.... Si il ne fonctionne pas, alors je vois pas pourquoi je vais leur donner mon précieux argent.....

Logique !!

Faut être logique et ne pas penser que dans un seul sens, faire vivre les groupes, c'est une chose, se foutre de la gueule des utilisateurs, c'en est une autre !!!
Si les groupes sont pauvres, c'est pas de la faute des utilisateurs mais encore celle des maisons de disque.... J'ai la conscience tranquille !

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par cefyl le 20/08/2004 07:53:23
lol, pourquoi ils vendent peu ?
cd audio : entre 16 et 30€
Jeux videos : entre 30€ (pour des add ons pour lesquel il faut deja le jeu original), en passant par 45€ les jeux recents les moins chers, à 75€ les jeux recents sur console.
DVD : je vais prendre une serie d'animation japonaise : 3 à 4 episods sur le dvd pour 30€. 8 volumes pour avoir al complete. 240€ au total (1500frcs). Un film normal : 25 à 30€.
Le cinema : 8€ la place (quand je pense qu'a une epoque c'etait 20 francs)
Ca donne envie de ne pas acheter je trouve.
De plus, rajoute que quand on achete un support numerique enregistrable (cd vierge/disque dur/etc...) on paye une taxe qui sert justement aux droits d'auteur meme si tu l'achetes pour graver tes photos de vacances.
Franchement, le jour ou on aura des prix raisonnables, le piratage disparaitra.

Sinon en dehors de ca, on parle de piratage a gauche et a droite et on entend : tel album : records de ventes depuis X années, tel film deja 10 millions de $ de recettes en moins d'une semaine, tel jeu deja plus disponible des la fin de la 1ere journée de vente etc etc.... se moquerait on de nous avec ces histoires de piratage ?

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par leatherface le 20/08/2004 07:53:23
Ce qui détruit l'art ce n'est pas la reproduction de ce dernier, c la marchandisation à outrance de ce dernier. Que la musique reviennent aux vrais artistes dans le cadre d'assocciations local et qu'elle se fasse grave à la diffiusion de média rapide (comme internet), que l'art soit libre !

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par nightsoul le 20/08/2004 07:53:23
Et parlons un peu des jeux-vidéo.

Il fût un temps où les éditeurs vendaient des jeux de qualité, au scénario fouillé, au gameplay irréprochable.
A l'époque, ils se vendaient dans les 50€, avec une notice de 400 pages ; le CD dans une jolie boite crystal ; et avec plein de bonus tels que la carte du monde, une fiche de référence rapide, un guide des monstres-qu'on-va-affronter-que-ça-fait-peur rien-qu'en-lisant ; et plein d'autres choses, le tout dans une grosse boite en carton super bien décorée qui, même si elle prend pas mal de place, fait plutôt bien dans une bibliothèque.

Aujourd'hui on a :
-Le CD (ou DVD), ne soyons pas radins ;
-Une boite à DVD pour mettre le CD.
Et c'est tout !
Les notices et autres sont au format PDF dans le CD (euh... est-ce que je peux imprimer mes 200 pages sur l'imprimante laser du bureau ?)
La boite, bien que facile à ranger, est toute moche et fait un peu cheap par rapport à celles en carton.
Et le jeu en lui même n'est bien souvent, qu'on moteur graphique auquel on a essayé tant bien que mal de coller un scénario.
Et si peu pour... 50€.

Ah oui, je suis mauvaise langue, ça existe encore les boites en carton avec plein de trucs dedans, ils appelent ça une édition collector et la vendent 80€.
Quand je repense à ma version collector de Civilization CTP avec deux T-Shirts, un plan d'avancée technologique format poster et un poster de jeu, une vraie notice, imprimée reliée et tout, des cartes postales, et j'en passe...

Maintenant petit message personnel aux éditeurs :
Comme c'est dommage, on pirate des jeux... Mais réfléchissez 2 secondes... On ne va pas acheter 50€ un package où il n'y a que le CD si le jeu est moyen ; surtout si on l'a pour rien sur le Net. Par contre, la vraie notice, le T-Shirt, les cartes de référence et cie, on n'arrivera jamais à les faire passer par des fibres optiques.

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par nightsoul le 20/08/2004 07:53:23
J'oubliais :
Ne nous accusez pas de freiner la créativité quand la créativité se résume à quelques grammes de plastoc qui mis dans un CD va nous permettre de passer 30h maxi devant un jeu moyen (là, je pense aux 200h de durée de vie de MM6...).

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par nightsoul le 20/08/2004 07:53:23
Et je continue avec la musique, toujours sur le même thème.

J'ai vu récemment le CD de la tournée de Goldman. Et sans même écouter la musique ça donne envie de l'acheter.
Tout d'abord on a un gros boitier protégé par un truc en plastique joliment décoré.
Ensuite quand on ouvre, on trouve dedans une visionneuse de diapos et des diapos prises pendant le concert. La visionneuse est en fait intégrée dans le boitier et s'allume quand on l'ouvre.
Et puis bien sur il y a les CD, mais je suis pas là pour parler musique.

Et ça, pour le copier, les pirates ils font comment ?

Tant que les vendeurs passeront de l'énergie et du fric dans des systèmes anti-copie totalement innefficaces, ils ne comprendront jamais que le package n'est pas piratable et que c'est ça qui fait office de meilleur dispositif anti-piratage jamais crée.

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par cefyl le 20/08/2004 07:53:23
j'approuve totallement Nightsoul. Il est loin le temps ou un jeu sur 3 diskettes avait une durée de vie de plusieurs mois (je parle de ultima6). Le tout vendu avec une carte du monde en tissus, une orbe de lune (juste une jolie pierre mais ca fait là meme que dans le jeu) et une doc bien présentée et tout et une jolie boite en plus ^_^

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par echouekorps le 20/08/2004 07:53:23
Ce que vous ne comprenez pas c'ets que il n'y a pas ce qui pase à la télé comme musique:!!! Moi meme je suis musicien et quand je vois qu'on me refuse de me produire parecq ue la musiuye est trop piratée et que si je veux etre distruibué il fauitq ue j'autoprudise j'en ai marre , ca me done envie de ne faire de la msuqieu que pour moi parecq ue justement je n'ai pas les sous de m'autoproduire et à qui le dois-je? Aux putains de pirateurs de merdes!

Ensuite il y a le plaisir d'avoir un beau packaging , le plaisir un peu fétish d'avori qqchose de rare et pas un truc sur un cd de merde.... Voilà

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par cefyl le 20/08/2004 07:53:23
tu ne t'es jamais demandé si ce n'etait pas juste une bonne excuse pour ne pas te produire justement ? Les petits musiciens ne font pas gagner leur beurre aux maisons d'edition et moins elles en ont mieux elles se portent.

leur mot d'ordre, c'est fric.... ils produisent quand ils sont surs de toucher plus que ce que la production leur rapporte.

tiens exemple :

Etude interessante à ce sujet sur ratiatum.com.

Voila la répartition pour un CD coutant 20€ dans le commerce :

8,36€ à la maison de disque,
3,54€ au magasin et aux grossistes,
3,06€ aux artistes interprètes, (attention artistes confirmés)
1,13€ aux paroliers et compositeurs
et enfin, 3,92€ pour la TVA de 19,6%.


edit : et si ta musique est comparable a ton langage et ton orthographe, je comprends encore plus que l'on ne te produise pas (pas pour etre mechant mais le debat etait tres poli jusqu'a maintenant)

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par zqypointon le 20/08/2004 07:53:23
C'est n'importe quoi, ou c'est que t'as vu qu'on aurait plus rien à écouter, regarder, ou jouer ?
Avec les logiciels qu'on a, je peux te faire de la musique autant que tu veux, avec le site qui va bien avec en prime !
Pareil pour les dessins, j'en ai une pièce remplie chez moi, en attendant de les faire éditer. Et pour les jeux, apprends la 3d et la programmation, trouve toi des potes qui font pareil, monte ta boite et propose nous un jeux.
Car enfin qui créé ici ? A vous entendre on dirait que c'est les super grosse société. Y a quoi dans les grosses boites mis à part du fric ?
Des hommes...

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par zqypointon le 20/08/2004 07:53:23
Et quand bien même, il n'y a rien de plus important à faire qu'écouter, regarder et jouer ??? Sors de chez toi, parle un peu aux gens, propose d'aider...si, si, il y a une vie dehors !

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par joecool le 20/08/2004 07:53:23
jai pas tout lit les réaction mais voila mon opinion:

Si les artiste ferait plus de bonne musique par CD p-e les gens en acheterais plus!! SI sur un CD de 14 chanson yen a seulement une de bonne je la télécharge sur le web mais si tout le CD est bon je vais l'Acheter!! Les artiste on juste a arreter de créer de la marde et nous allons acheter leur CD!!!

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par nightsoul le 20/08/2004 07:53:23
Le téléchargement libre, je veux bien, perso je serais plutôt pour. Mais petit scénario : T'es artiste dans un petit groupe débutant et comme ça marche plutôt bien t'as envie de mettre un peu de beurre dans tes épinards, résultats tu investis des sous pour faire faire des CD et 3 mois plus tard t'as rien vendu parce qu'il y a un gars qui l'a acheté puis mis sur Kazaa... Et là t'es heureux...
Faut pas oublier qu'il y a pas mal d'artistes qui ont besoin de manger ou d'autres qui apprécieraient quelques sous en plus. C'est pas pour faire de la musique "commerciale" (autre grand débat) mais tout le monde peut comprendre que c'est sympade gagner sa vie avec sa passion.

Et puis essaie de copier la pochette de "rouge" de Goldman ( http://enpassant.jean-jacques-goldman.com/rouge.htm ) avec ta petite imprimante... (oui oui le boitier est en métal gravé et peint)

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Re: Le piratage : la fin de la créativité et du choix !
Posté par cefyl le 20/08/2004 07:53:23
yup mais le petit groupe debutant, avec des copies qui se balladent par internet aura plus de succes et va augmenter ses ventes. Des groupes comme metalicca n'auraient jamais eu le moindre succes sans le piratage. Tellement que j'ai des amis qui ont un groupe et qui ont capté : ils produisent et vendent leurs cd.... et mettent eux meme leurs mp3 sur kazaa......

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