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L'antéchrist
Posté par the lord of the big hell le 28/11/2006 00:00:00
Qui est l'antéchrist ? Sans doute l'être humain le plus imposant et le plus destructeur crée par Dieu depuis le début du temps jusqu'à sa fin. Venez tout apprendre sur lui.


Comment est-il ?

Il y a près de 14 siècles le prophète Mohamed a raconté l'avoir vu dans ses rêves. D'après lui, ça serait un jeune homme de forte corpulence, de peau rouge et de petite taille. Il aurait les cheveux crépus, l'œil droit creux tel un raisin flottant. Il aurait aussi mot "kafara" qui veut dire en arabe : renia Dieu, inscrit entre ses deux yeux. Il sera aussi stérile et sans descendance.
D'après les 3 livres saints, il n'existe pas depuis la création d'Adam jusqu'à l'arrivée de l'Heure une créature plus imposante et plus intimidante que l'antéchrist.
N'oublions pas de mentionner que la présence de l'antéchrist sur notre terre est le signe que la fin du monde est proche.


Ses pouvoirs

On raconte qu'Allah donnera des pouvoirs qui dépassent l'imagination l'antéchrist, il pourra tuer et ressusciter, il pourra contrôler le temps. Il aura aussi un paradis et un enfer, mais son paradis sera un enfer et son enfer un paradis. Et il pourra voyager d'un coin de la planète à un autre à la vitesse de la lumière. Il entendra de ses oreilles ce qui se dit aux coins les plus éloignés de la terre et verra de son œil unique des choses se produisant à des distances infinies
Une seule protection existe contre lui
Le prophète a mentionné qu'il existait une chose qui pouvait éloigner l'antéchrist. Ceux qui veulent se protéger de lui se mettaient à réciter les dix premier versets de la sourate "la caverne"
Ceci dans les cas extrême car la meilleur chose à faire est de fuir car aucun être humain ne peut lui tenir tête.


Ses effets sur les gens

Les faibles croiront qu'il est Dieu et se prosterneront devant lui mais les forts de foi, arriveront à lire ce qui est écrit entre ses yeux et comprendront que c'est une épreuve destinée tester la foi de l'homme... Mais ceux là, ils seront tués.


Son armée

On raconte qu'il possède une armée terrifiante constituée de démons et de djinns. Son armée restera imbattable et l'emportera sur tous les pays de cette planète.


La fin de l'antéchrist

L'antéchrist ne sera tué que lorsque le vrai Jésus, bénédiction soit lui, reviendra sur terre. On raconte que le mécréant qui sent son haleine meurt sur le coup et son haleine s'étend à perte de vue. C'est ainsi que l'antéchrist sera tué par Jésus. Et Dieu tuera de sa main toute l'armée de l'imposteur.

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Re: L'antéchrist
Posté par festisat le 28/11/2006 18:06:00
http://www.info-groupe.com/monsieurbidon/

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Re: L'antéchrist
Posté par ikki le 28/11/2006 18:21:59
C'est sympa de parler de moi.
Je me déplace à la vitesse de la lumière que quand j'atteind le 7e sens.
Le djins de mon armée s'appelent: Wrangler, Levi's, Lee, discount
Franchement il y a encore des couillons pour croire à l'antéchrist? après tout il y en a bien pour croire au christ basique..........

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Re: L'antéchrist
Posté par himura29 le 28/11/2006 21:59:38
hum, t'aurais pu préciser qu'il s'agissait de la version musulmane de l'antéchrist
sinon... article un peu trop court, j'aurai aimé savoir d'où vient ce "mythe" (ou ces prédictions, soyons fous), les signes avant coureurs, et tout ce genre de chose... (et sa fiche de perso )
'Fin bref, je préfère l'article de wikipedia là dessus ^^

(moi qui pensait voir des descriptions sur Damien, ou sur les projets secrets de Dominique/Andromalius, me voila déçu )
*décidemment, faut que j'arrete mes trips de roliste *

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Re: L'antéchrist
Posté par ushiwa.sasuke le 29/11/2006 13:51:29
Pas très complet...

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Re: l'antéchrist
Posté par olathe_south le 29/11/2006 16:31:54
Nous voila prevenu

Modifié le 29/11/2006 16:32:43

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Re: l'antéchrist
Posté par jocelyncharles le 29/11/2006 16:35:42
"Franchement il y a encore des couillons pour croire à l'antéchrist? après tout il y en a bien pour croire au christ basique.........."

Franchement le fait d etre athee ne donne aucunement le droit de mepriser ceux qui croit en l antechrist ou au christ.
Certain croit bien en l envoutement ou en la puissance des mots ( freud?) Voire celle du subconscient ( prouve??? )
Personnelement je ne laisse pas cette porte fermée.
Je sais pertinemment qu´avec tous les savoirs du monde , bon nombre de choses nous sont soit inexpliqués soit innaccessibles.
Donc moi je crois en l´ante-christ comme au christ banal.
( et pire meme en dieu oulala )

Modifié le 01/12/2006 16:42:49

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Re: L'antéchrist
Posté par setsuasa le 30/11/2006 17:30:15
pathétique cet article -_-

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Re: L'antéchrist
Posté par lefilsdumetal le 01/12/2006 14:13:16
jocelyncharles : tu crois aussi que la terre est platte comme le dit la bible? et que jésus est né d'une femme vierge?

ALLO ALLO içi l'an 2006, j'appel le moyen age ALLO ALLO...

d'apres ta photo, si c'est bien toi 2 choses me frappent :

- tu a l'air d'etre professeur. c'est grave. comment éduquer des jeunes en pensant que la terre est platte???

-tu est un homme de couleur. comment peut tu encore croire a l'église alors que c'est celle-ci qui a déclaré il y a quelque siecles que les noirs n'étaient pas humains et qu'ils pouvaient etre mi en esclavages.


moi y a des choses qui je ne comprend pas.

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Re: l'antéchrist
Posté par jocelyncharles le 01/12/2006 15:58:52
Salut fils du metal,
Apperemment j ai a faire a un bonhomme qui croit que la bible c est tout faux et que la science c´est tout vrai.
D´une part il faudra que je rappelle à ce monsieur que la croyance est affaire de foi et je suis surpris qu´un etre aussi tolérant que monsieur puisse etre aussi intolerant envers ceux qui ont une conviction quand on sait que beaucoup n´en ont pas.
Il y a la bible et la foi en dieu.( il y a aussi l´église et la foi en dieu mais c´est un autre débat)
((remarque il y a aussi l´église,la bible et la foi en dieu .....))

Ceci dit, oui j´ai une éducation chrétienne et étant strasbourgeois j´ai eu le loisir d´avoir a l´école des cours de religion qui m´ont permis de comprendre et d´interpreter la bible,donc je peux sélectionner ce que je dois croire au premier degre et au second degre.
deuxiemement je considere comme une possibilite ce qui est enonce dans l apocalypse selon jean et c est un sujet qui meme tres jeune m a toujours interesse mais etait a un niveau beaucoup trop eleve pour les personnes de mon age en primaire puisque relevant de discussion theologique assez ..... "physique" si je peux m exprimer ainsi.
J´ai remarqué que tu as interpreté ma photo par ma couleur de peau ainsi que l´éventualité que je sois professeur.
Effectivement il en est de meme pour la bible, on peut l interpreter au premier degre comme un enfant qui ne connait rien de la vie, ou le voir avec des yeux d adultes avec toutes les contradictions de la vie.
C est pour cette raison que je trouve ce livre passionnant car pm peut le relire avec plusieurs yeux: ceux des situations et ceux de la maturité psychologique.
Maintenant quand a l enseignement, tu sembles associer, l´education des jeunes et les convictions que l´on peut avoir.
je te rappelle qu´a part si on montre des signes ostentatoires de religion, on est libre des opinions qu on a en prive, ce qui ne signifie pas que l on va inculquer aux personnes qu bon eduques ces convictions.
Selon toi donc, un juif, un musulman,un chretien qu il soit catholique, protestant , orthodoxe et j en passe, voir un animiste ou un sataniste ne serait pas de bons profs car ayant ces convictions.
Un prof selon toi devrait etre completement athee.
je ne sais pas quel age tu as mais je t invite si tu es etudiant a demander a tes profs quelles sont leur confessions religieuses.
Si tu as un prof que tu trouves genial n hesite pas non plus a lui demander.
S il est athee, cela te confirmera dans ton opinion que seul les bons profs sont eloignes d une quelconque religion.
S il ne l est pas peut etre que tu comprendras ce que j essaie avec de longue phrase de te faire comprendre.
Parlons maintenant de la science mais en court terme.
Le scientifique qui s est deja confronte a l experience en labo sait quelles sont les limites de la scien ce. mais le non scientifique croit souvent que la science a tout explique: il n en est rien.
Rien de plus fragile que la science .......
Oui on est en 2006, mais on est tout de meme pas sortie de l auberge......

Modifié le 01/12/2006 16:40:27

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Re: L'antéchrist
Posté par lee drake le 02/12/2006 03:31:10
Il y a toujours un antéchrist, toujours une ennemi qui est vu par quelque foi. Pourquoi?

Je 'crois' que tout serait meilleur sans ces divisions dans notre monde. Au moins, un peu tolerance pour tout.

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Re: L'antéchrist
Posté par raph le 02/12/2006 10:15:16
omfg BULLSHIT!
C'est consternant!!! Alarm!

+666 pour lfdm!

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Re: L'antéchrist
Posté par lefilsdumetal le 02/12/2006 12:11:08
jocelyncharles : loin de moi l'idée que la science est la vérité et que la religion est le mensonge (quoi que -_-).

oui pour moi un prof dois etre athé... comme l'ensemble de la population mondiale même. la religion n'est que l'esclavage de l'ame puisque les bases de la liberté de pensée est la remise potentielle en question de tout, y compris de dieu.

"Rien de plus fragile que la science ......."
je suis entierement en désaccord avec ca.
la science a l'inverse de la religion se base sur des données réelles. les scientifiques ne disent pas "je peut tout expliquer par une formule"... chose que fait le pretre.
le scientifique devant quelque chose qu'il n'explique pas cherchera encore et encore, tandis que le religieu se contentera de "les voix du seigneur sont impénétrables".

alors oui on peut interpréter la bible de diférente manieres, de même que la science. mais c'est quand meme grace a la science qu'on sait que la terre est ronde et non pas grace a la bible.

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Re: L'antéchrist
Posté par lefilsdumetal le 02/12/2006 12:11:33
raph : o_O qu'est-ce tu fou là toi???

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Re: l'antéchrist
Posté par jocelyncharles le 02/12/2006 13:31:37
Dans tes propos je vois ceux de marylin manson qui malgré tout ce qu´on peut croire est assez ouvert á la discussion mais passons.... ( c´etait une parenthèse).

"oui pour moi un prof dois etre athé... comme l'ensemble de la population mondiale même. la religion n'est que l'esclavage de l'ame puisque les bases de la liberté de pensée est la remise potentielle en question de tout, y compris de dieu."

Dans tes propos je vois deux chose:
1. tu es croyant en quelque chose que tu aimerais imposer si tu le pouvais au monde
2. tu crois en l´ame.... sans doute un héritage judéo chrétien
Malheureusement ce que je constate c´est comme tout bon scientifique que tu ne sembles pas etre tu n´as pas réalisé la petite expérience que je t´ai proposé.
Que rien n´est plus fragile que la science n´est pas que de moi mais d´illustre scientifique qui eux meme ont fait avancer la science.
Galilée était croyant et oeuvrait pour l´église catholique, pasteur disait meme à propos de dieu que "peu de science l´en éloigne mais beaucoup l´en approche", citation tellement vrai quand on sait l´étendu de l´univers ou des univers et que de frustrations quand on sait qu´on ne pourra pas tout saisir.
Einstein meme croyait en une puissance qui aurait tout organisé, tout composé et que le scientifique cherchait péniblement à mettre en évidence par la raison.
Quand Einstein réfutait la physique quantique en disant " Dieu ne joue pas au dés",Planck pouvait répliquer:" Qui etes vous pour dire à Dieu ce qu´il doit faire"
´
Malheureusement pour toi,et heureusement pour la société notemment en france pays laique ( terme ne voulant pas dire exclusion de religion mais bien au contraire liberte d avoir une religion pour soi ) beaucoup d´enseignant sont de toute sorte: Athée, religieux allant a l´église tous les dimanches,témoin de jéhovah,scientologue, sectaire de tout poil voire droite extremiste ou adeptede la gauche caviar.
Comme tu le mets en évidences ce ne sont pas la croyance qui ferait un bon professeur mais ces capacités résultat de quelques choses d´innés sans doute, d´acquis je l´espère qui sont indépendant de la religion.Donc etre croyant et etre un bon enseignant c´est encore possible.
J´essaie d´imaginer a l´instant un monde eugénique ou tout le monde serait séléctionner d´un coté sur les compétences et de l´autre sur sa non foi en une quelconque religion...quel horreur, que de personnes devant soi mentir pour exercer un métier quíls aiment et de l´autre que de personnes qui devront soit s´expatrier, soit exercer des métiers qui les rendront malheureux.
Autant se mettre une étoile sur l´épaule, les choses seront claires après ca.

Encore une chose sur " Rien de plus fragile que la science .......".Si tu connais la biographie de tous ces illustres personnages que ce soit pasteur, galilée voire meme Leonard de vinci qui estimait qu´il avait un grand don et qu´il se devait d´utiliser le don que dieu lui a donner, chacun , mais pourquoi allez si loin car les hommes du quotidien ne sont pas exempt de ce que les dit illustres ont du faire,a du avoir une certaine foi pour atteindre souvent avec des hauts et des bas ce qu´ils voulaient.
Pas forcément foi en dieu, mais en un dieu voire en eux meme... mais quand eux meme ne suffit pas, il faut bien croire en une force invisible.
La bible est une de ces voies pour moi qui permet de raconter par exemple dans l´ancien testament comment des individus ayant traversé des épreuves ont réussi à survivre.
Car beaucoup et la je pense a ce regretté pierre beregovoye ou à monsieur bruno Bettelheim qui a illuminé ma jeunesse et m´a permis de m´interesser a la psychologie, on preferrer l´idée du suicide.

" "Rien de plus fragile que la science ......."
je suis entierement en désaccord avec ca.
la science a l'inverse de la religion se base sur des données réelles. les scientifiques ne disent pas "je peut tout expliquer par une formule"... chose que fait le pretre.
le scientifique devant quelque chose qu'il n'explique pas cherchera encore et encore, tandis que le religieu se contentera de "les voix du seigneur sont impénétrables"."

La science se base sur des faits réel. Mais qui détermine que ces faits sont réelles?
La science c´est d´abord et avant tout une démarche basée sur l´hypothèse, puis une hypothèse expérimentale suivi d´une expérience qui donnera un résultat qui confirmera ou infirmera l´hypothèse de départ et dans ce second cas il faudra trouver une nouvelle hypothèse.
Elle ne donne de résultat pour le commun des mortels que lorsqu´elle rencontrera l´interet des industriels.Et tres peu d´élu sera capable de se confronter a ce petit jeu et de trouver rapidement des réponses qui seraient considérécomme exact pour le moment mais s´avereront sans doute pas tout a fait exact a un autre moment voire fausse.
La science est une chasse au tresor, ou ce qui est utile prend du temps a etre mis en evidence, comme la chance qu avait ses chercheurs d or du kliondyke de trouver des pepites dans leurs epuisettes.
Mais en attendant que le dieu science fasse ce qu´il faut pour permettre au monde d etre enfin libre, ce qu il ne fera pas car il sera souvent exploite par des industriels toujours en quete de plus d argent, il y a des gens du quotidien qui doivent surmonter des obstacles.
La politique n est pas une science en soi ou alors une science des hommes bien aleatoire et qui n a pas permis a tout un chacun de ne plus avoir faim, soif etc.
La religion ,quand elle n a pas d intermediaire et qu elle permette a chacun de la questionner ,permet de trouver parfois des solutions que la science ne resoudra que dans 10 000 ans et permet de comprendre qu on ne maitrise pas tout et qu on est dependant de quelque chose.

D`ailleurs une question: ou as tu vu dans la bible que la terre est plate?
Ps: Autre chose pour qu´on se comprenne bien, la religion ce n´est pas la religion catholique ou l´eglise catholique.Avant de critiquer la bible et d emettre des opinions qui ne concerne qu une religion chretienne, renseigne toi d abord sur les religions chretiennes ou non chretienne mais se bsant sur la bible... cela te permettra d avoir des arguments beaucoup plus solide que j aimerais si on a en a l occasion confronter avec les miennes mais pour le moment tu es un peu fragile sur ce theme..... sans vouloir te vexer.....
cordialement ....
jocelyncharles

Modifié le 02/12/2006 13:42:14

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Re: L'antéchrist
Posté par mido-dev le 02/12/2006 14:58:46
ohh la la à chaque fois que je rentre lire les coms,je constate beaucoup de vanité et de recisme chez certains...ne soyez pas ainsi...et le pire c'est personne ne donne des arguments,de vrai preuve..et il se permet de se moquer...bref : l'antéchrist...c'est un être que personne ne l'a jamais vu sauf le prophete mohamed... bein oui les musulmans croient en leur prophete...et a toutes ces mots...et je sais aussi ke meme dans les autres livres sacrés l'antechrist est present...si vous avez vu le film (the women) ...la malediction..bon on sait ke le couran est le seul livre sacré qui n'est pas modifié.. donc quand j'ai vu ce que le fils de metal a ecrit et a la façon avec laquelle il se moque j'ai cru que c'est un ingenieur au nasa loooooool.. mais la verité c'est qui ne fait que chanter et dancer et ecouter de la music..comment peut-on demander à ce pauvre d'accepter l'idée qu'il existe un être aussi puissant que l'antéchrist...en effet pr ce gas la (le fils de metal) l'etre le plus puissant qui existe au monde n'est autre que tayson.....lol ou bien marylin manson hhhhhhh enfin ne lui demandez pas plus que ses puvoirs

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Re: L'antéchrist
Posté par lefilsdumetal le 02/12/2006 18:36:38
jocelyncharles : non je ne veut rien imposer au monde. ca ira a l'encontre de ma volonté de liberté pour chacun. si je voulais imposer MA vision des chose se ne vaudrais pas mieu que les religieux.

et non je ne crois pas en l'ame, j'ai utilisé ce mot car c'est celui qui me semblait le plus approprié pour faire comprendre se don je parle. effectivement j'aurais du dire "conscience" a la place d'ame.

je ne me prétend pas du tout scientifique non plus. mais je sais que la science ne dit pas des absurditées pour asservir les faibles d'esprits tel que :
-dieu créa la femme a partir de la cote d'adam
-jésus est né d'une mere vierge, qu'il a récussité et tout le tintouin.

et chose que tu ne semble pas comprendre, je ne prone pas la science comme croyance ou comme une chose supérieur a la religion. la science n'est qu'un domaine ou les gens checher a comprendre comment est fait et comment fonctionne notre monde, avec comme but idéal d'améliorer notre éxistence sur terre. mais en tout cas je ne comprend pas ton argumentation sur la science contre la religion.

oui comme tu le dis, je serais plutot proche de la facon de pensée de M.Manson, qui rejette toute notion de bien-mal beau-laid et bien entendu toute notion de religions monotéiste.

pas de soucis je fait aussi tres bien la disctinction entre les diférentes religions.

"La religion ,quand elle n a pas d intermediaire et qu elle permette a chacun de la questionner ,permet de trouver parfois des solutions que la science ne resoudra que dans 10 000 ans [...] "

ceux qui questionne la religions sont tres vite muselés : affiches de films sensurés, guerres saintes, génocide, esclavagisme, pédophilie, inquisition... je ne vois pas de choses indispensables a l'humanité la dedans.
et pour finir je ne suis pas anti-religieux, j'aime beaucoup les religions polythéistes car elles sont plus proche du respect et d'une coésion de l'homme avec son environement, plutot qu'un culte aveugle de la supériorité de l'homme sur la nature comme le sont les religions monothéistes.

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Re: L'antéchrist
Posté par jocelyncharles le 02/12/2006 23:23:28
Malheureusement mon cher filsdumetal, tu as une trop naive opinion de l objectif de la science.
Celle ci n a de seule but que d assouvir la curiosite des personnes qui savent manier le systeme que je t avais presentes ci avant.
Et si elle permet d ameliorer quelques choses ce n est qu a travers des industriels qui ne voient a la base que leur interet.
Que dire de cette science si prompt a ameliorer quoi que ce soit et qui instaure des inegalites entre les pays riches et les pays pauvres, qui n offre aucun vaccin a des pays sous developpes,qui espionne par le biais des portables par exemple les concitoyens.En fait ce n est pas tant la science qui est en cause mais l utilisation qu on en fait.
Il en est de meme pour la religion.
On ne peut pas exclure que beaucoup de religions sont manipules par des lobbyes, mais est ce le fondement meme des religions qui est en cause?
Quand auparavant tu me parlais des pretres, tu as oublies que pendant longtemps, le peuple n avait pas le droit de lire la bible et devait accepter l interpretation de la bible.
Personnellement je crois que la seule facon de savoir ce qu s y trouve ce n est aps de lire les traductins qui en sont faites mais bien de lire les originaux dans la langues ou elles ont ete ecrite.
Cela demande des efforts, c est dur mais ca en vaut la peine.
je pense a marylin manson.
cette personne connait assez bien son sujet s etant directement confrontes aux religions qu il renie et qu il accuse.Je suis persuade que si nous discutions ensemble, les arguments qu il avanceraient seraient appuyes par des textes voire des versets.........
Cette personne a eu un parcourt qui merite la discussion.
ne retenir de la bible que la cote d adam qu on pourrait en regardant plus loin pousser a la genetique mais il fauit d abord connaitre les influences de la bible traduite por comprendre pourquoi on parle de cote d adam, ou de la vierge marie.. n y etant pas ete , je ne peux pas savoir si elle etait vierge ou non alors comment juger et oublier les idees de tolerance ne serait ce qu envers les enfants declare par le christ, c est facile.
As tu lu la bible?As tu ete capable de me citer l endroit ou la terre serait plate?

"ceux qui questionne la religions sont tres vite muselés : affiches de films sensurés, guerres saintes, génocide, esclavagisme, pédophilie, inquisition... je ne vois pas de choses indispensables a l'humanité la dedans.
et pour finir je ne suis pas anti-religieux, j'aime beaucoup les religions polythéistes car elles sont plus proche du respect et d'une coésion de l'homme avec son environement, plutot qu'un culte aveugle de la supériorité de l'homme sur la nature comme le sont les religions monothéistes."
Il n y a pas besoin de religion pour museler les hommes, les guerres quelle qu elles soient la pedophilie ou l esclavagisme ne sont pas a la base le fait de religieux mais d humain.
Pas beson detre un religieux pour avoir envie de se mezttre au dessus des autres.
Je vois en quoi tu parles de pedophilie mais la encore considere la chretiente du point de vue catholique.
Comme dit precedemment tu ne connais pas assez la religion chretienne ni les courants qui la traientent.De ce fait tu ne peux avoir qu une vision trop etroite et peu fouilles sur cette discussion
Je vais me coucher
A plus

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Re: L'antéchrist
Posté par lefilsdumetal le 03/12/2006 00:40:08
jocelyncharles : arrete de me parler de la science x_x ca n'as rien avoir içi.
on parle de religion pas de science.

"On ne peut pas exclure que beaucoup de religions sont manipules par des lobbyes, mais est ce le fondement meme des religions qui est en cause?"
-la base d'un religion est de manipuler les gens.

"le peuple n avait pas le droit de lire la bible et devait accepter l interpretation de la bible."
-c'est toujours le cas.

"n y etant pas ete , je ne peux pas savoir si elle etait vierge ou non alors comment juger"
-vive la foi aveugle. c'est contre ca que je me "bat". toute la religion chrétienne est basée sur le plus gros mensonge du monde et des millions de gens y croi !!!
le fils de dieu.... et moi je suis quoi le fils du diable?

"Il n y a pas besoin de religion pour museler les hommes,[...]"
- tout a fait d'accord, mais j'aurais plutot dis :
il n'y a pas besoin EN PLUS de religion pour museler des hommes.

"De ce fait tu ne peux avoir qu une vision trop etroite et peu fouilles sur cette discussion"
venant de la part d'une personne croyant au fils de dieu au paradis a la genèse et au chatiment divin... je pense avoir une vision un poil plus large que la tienne esclave de ton livre et de ton église.

moi aussi je vais au dodo
a plus tard.

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Re: l'antéchrist
Posté par jocelyncharles le 03/12/2006 11:48:49
Bonjour
pourquoi je parle de science, car tu n as de cesse de comparer science et religion et je constate que sur ce sujet tu n as toujours pas de reponse.
Pourtant qu ai je fait tout le long de mon argumentation?
D une part je t ai propose d avoir une approche plus documente vis a vis de la religion afin qu au lieu de balancer des convictions bancales, tu sois capable d avancer des preuves... comme tout bon scientifique l aurait fait, mais etrangement tu refuses cette demarche prisonnier d un dogme que tu t es peut etre cree, emprisonne par les medias de tout poil et avancant une vision large qui n exige aucun appel. Marylin manson lui a fait cette demarche et a ce droit, en toute connaissance de cause de critiquer........et c est pour cette raison que je respecte ces propos.

Je te rappelle toutefois :

-que grace a gutenberg,on peut lire plusieurs version de la bible et meme apprendre l hebreu afin de pouvoir lire l original.

-que la religion catholique n est pas la seule religion chretienne sur cette planete, il y en a beaucoup d autres qui n ont pas le meme fonctionnement.Pourtant tu sembles t evertuer a te referer a cette religion... serais tu un decu du catholicisme par hasard?
Personellement j ai un probleme avec le catholicisme mais je connais une tres bonne amie qui saura t expliquer par a+b ce quirend pour elle le catholicisme interessant.
L avantage c est qu elle lis plusieurs version de la bible, s interesse au fonctionnement de plusiers religions et a des arguments concret.... comme marylin........

-que la manipulation des individus est un fait biologique.Tout organisme tend a manipuler son environnement afin d obtenir un avantage.Dans un cadre etholgique on peut le remarquer avec des animaux sociaux comme les chimpanze ou les bonobo.Il en est de meme pour les humain.
Mais a la base la religion sert egalement a aider un individu a affronter des problemes du quotidien et la bible presente des cas interessant.
On peut toujours discuter de la veracite de la bible ou pas.
Bon nombre de scientifique s interesse a ce sujet.
Et les pro comme les anti s affrontent avec des arguments qui des deux cotes sont convainquand mais... je ne m etendrais pas sur ce sujet.

Modifié le 03/12/2006 12:09:50

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Re: L'antéchrist
Posté par mido-dev le 03/12/2006 13:27:28
tout d'abord mr fils du metal,, c bizard que tu sache pas que la religions chretienne a été modifié...le fait que la terre est plate n'est pas declaré par dieu...est en plus jesus n'est pas fils du dieu..dieu n'a aucun fils...bon je sais pas pourquoi je dois t'expliquer c bizard qu'une personne de ton age soit assez naive...c grave...le fait ke tu ne crois pad au dieu c de la naiveté...

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Re: l'antéchrist
Posté par jocelyncharles le 03/12/2006 14:20:54
Attention, le fait que jesus soit le fils de dieu ou pas depend des differents courants qui s appuient egalement sur la bible.
Selon les catholiques et les protestants, jesus est bien le fils de dieu.Simplement le catholicisme donnera egalement une importance a marie, chez les protestants et cela depend des courants de protestantisme, c est moins le cas.

La religion chretienne a ete modifie.... oui et non, disont qu elle s inscrit dans un courant plus modere.Il est vrai que dans certain protestantisme, il n est plus ecrit qu eve vient de la cote d adam, mais globalement elle restre le meme, c est a dire , s appuie sur le nouveau testament.
Enfin pour dire simplement, dans ma propre demarche, que nous ne savons pas tout actuellement et que l antechrist, selon moi, n est pas quelque chose d aussi simplet que ca.Doit on le prendre au premier degre, ou est ce une metaphore?`
L avenir nous le dira.

Modifié le 04/12/2006 16:01:19

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Re: L'antéchrist
Posté par raph le 05/12/2006 14:38:00
STOOOOP
Trop long les commentaires!!!
Ca donne pas envi de lire, soyez plus court et plus pedagogue, rien a foutre du blabla!

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Re: L'antéchrist
Posté par jocelyncharles le 05/12/2006 14:48:39
c est clair que :" C'est sympa de parler de moi.
Je me déplace à la vitesse de la lumière que quand j'atteind le 7e sens.
Le djins de mon armée s'appelent: Wrangler, Levi's, Lee, discount
Franchement il y a encore des couillons pour croire à l'antéchrist? après tout il y en a bien pour croire au christ basique.........." ou " Pas très complet..." etc c est extremement pedagoge.

En resume: on discutait sur le theme: " Franchement il y a encore des couillons pour croire à l'antéchrist? après tout il y en a bien pour croire au christ"

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Re: L'antéchrist
Posté par raph le 05/12/2006 15:03:33
Oui mais on est sur FJ et ici on n'aime pas trop lire, on prefere les jeux videos... alors deja je viens ici pour me detendre en dehors des cours, mais si en plus on me tartine 7000 mots.... je dis stop... rien de mechant, mais en tant qu'etudiant je suis avide d'infos rapide pas de romans... c'est le meilleur moyen de desinteresser les gens sur un sujet.... a mon avis...

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Re: L'antéchrist
Posté par jocelyncharles le 05/12/2006 19:16:53
je suis desole mais l etat d etudiant ne justifie pa que sur un theme aussi pointu , disons le , que l antechrist, on s en debarasse en trois coup de cuillere a pot.
je viens egalement pour me detendre mais quand je vois quelque chose qui me choque, je ne vais pas , pour faire plaisir aux lecteurs faire du speed answer.

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Re: L'antéchrist
Posté par lefilsdumetal le 06/12/2006 13:45:35
raph et moi de toute facon chrsit ou antéchrist on les défonce et pi c'est tout.

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Re: L'antéchrist
Posté par ushiwa.sasuke le 07/12/2006 10:37:42
MDR j'adore les grandes gueules

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Re: L'antéchrist
Posté par apocalyptico le 24/02/2007 18:40:31
et bein j ai trouve ton article tres bien ecrit et t as bien choisi le theme mais il est un peu court bref je te souhaite bonne chance. et pour ces gars qui ont laisse des coms un peu defavorable je vous emmerde tous vous etes que des stupides incapables de savoir la tensite de ce sujet

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Re: L'antéchrist
Posté par italo719 le 13/03/2007 10:29:26
C'est dommage que ton article ne soit pas plus riche et plus complet car tu écris bien et tu as trouvé un sujet qui fait réagir vu les discussions qui fusent à travers les divers commentaires !!! lol

Bref je te souhaite bonne chance à bientôt peut-être !

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Re: L'antéchrist
Posté par the lord of the big hell le 25/03/2007 21:40:01
Bonne nouvelle, j'ai appris beaucoup de nouvelles choses sur l'antéchrist. Il y aura bientôt une nouvelle version

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Re: L'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 17/08/2007 00:54:00
Vive Jésus ! Vive la loyauté ! Non à l'antéChrist !

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Re: L'antéchrist
Posté par himura29 le 17/08/2007 20:35:48
miracle-cristo-> n'empêche, le Jesus, il faisait moins le fier du haut de sa croix...
Jesus 0 - Longinus 1

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Re: L'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 18/08/2007 17:15:09
himura29, tu reproche quelque chose au Christ ?

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Re: L'antéchrist
Posté par himura29 le 18/08/2007 17:23:30
miracle-cristo-> bah à part que c'est un fils à Papa, pourri gaté, il avait l'air assez sympathique hein, enfin... faut aimer les babas cool.
M'enfin je l'ai pas connu personnellement non plus.

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 19/08/2007 20:04:38
J'aime pas ta manière de parler de lui, si tu l'avais connu tu l'aurais forcément aimé (ou détesté puis crucifié, tu sais bien qu'il n'a fait que du bien autour de lui (ce n'est pas du tout un baba cool mais vive les hippies ! c'est venu bien plus tard). Sa venue sur notre planète a unie tout les peuples (et les peuples se sont désunis par la suite, ils ne savent pas s'entendre éternellement !), sa venue a ravivé notre espérance et nous a ouvert une nouvelle porte vers Dieu. C'est vraiment tout sauf quelque chose de mal.


Comment peux tu dire "c'est un fils à Papa, pourri gaté" himura29 ?
C'est une grossière façon d'exprimer un point de vu athé.

Modifié le 19/08/2007 20:07:03

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Re: L'antéchrist
Posté par himura29 le 19/08/2007 20:29:02
miracle-cristo-> euh... Jesus n'a pas vraiment uni les gens hein... sinon il ne se serait pas fait crucifié
Beaucoup de sectes (au sens "courant religieux" juives voyait en lui un arriviste qui ne faisait que déchirer leur communauté (ceux qui deviendront les chrétiens, et ceux qui resteront juifs), et les romains n'y voyait qu'un nouveau prophète charismatique, pas grand chose de plus.
Alors oui, son message est joli, il a pu insufflé du bonheur dans le coeur des gens à coup de "un tiens vaut mieux que deux tu l'auras", mais meme si ses actions sur Terre étaient bonnes (aider les prostituées et les handicapés, bah c'est Bien), ceux qui ont repris son message pour en faire l'Eglise Chrétienne ont totalement perverti ça, corrompu par leur pouvoir grandissant. Il n'y a qu'a voir les différentes schismes, rien que dans l'histoire du christiannisme (je parle meme pas des autres religions), d'abord, ils se fixent des évangiles "officiels", virant d'un coup tous ceux qui n'avaient pas la bonne version, ensuite, ils décident que la vraie église sera à Rome (enfin le Vatican), donc hop, on vire ceux qui resteront dans l'empire byzantin, puis vint les orthodoxes, les protestants, les anglicans, les mormons, les témoins de jéhovah, et d'autres courants si amusants...
ça évangélise à tout va, soit disant pour répandre la vérité, mais surtout pour étendre la zone d'influence de l'église et pouvoir taxer le plus de gens possibles...
Bon bref, jvais pas faire un topo sur l'histoire de l'Eglise, je m'écarte beaucoup du sujet là.
Mais donc Jesus a fait quelques bonnes actions, mais de là à le vénérer... je sais pas... ouais, c'était un bon gars, un idéaliste, un gentil, mais bon, c'est facile de l'être quand son papa lui accorde des Miracles à la pelle.

Ah ouais, et perdu pour le "point de vu athé", je crois en Dieu -__- (mais sans église, merci bien)

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 19/08/2007 20:46:23
Personne ne t'interdit de croire en Dieu sans église.

Un don du ciel ça s'utilise, il a eu la sagesse de le faire pour le bien de l'humanité, je ne le vénère pas, je l'admire c'est différent et s'il y avait moyen de faire comme lui je le ferai. Pour revenir à ce que tu dis plus haut dans le texte, l'Église Chrétienne n'a rien perverti du tout, elle à longtemps été corrompue, en ce 19/08/2007 elle ne l'est plus (selon moi).

On ne va pas débattre sur la séparation des juifs, se serait trop long et il risque d'y avoir une guerre, je suis pour la paix dans la galaxie, oui je vois loin, je veux que toute la voilactée soit en paix. Parler des partis chrétiens officiels puis des sectes (témoins de jéhovah, le reste tu ne l'a pas cité, se serait surement bouclé par satanisme, l'anti-religion la plus répandue, on peut même appeller ça l'extrémisme des athés, en effet c'est de la provocation) est déplacé, hors sujet, l'artcile est sur l'antiChrist, et moi je suis pour le Christ, nous n'avons pas besoin de parler d'une personne autre que lui. Il n'y a pas à critiquer les catholiques ni leurs décisions.

Modifié le 19/08/2007 20:52:31

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Re: L'antéchrist
Posté par himura29 le 19/08/2007 21:03:27
miracle-cristo-> pour l'Eglise pervertie, je pensais entre autre à l'inquisition, aux évangélisations par l'épée, aux croisades... tout ce genre de choses amusantes qu'on peut faire avec une épée en citant des versets de la Bible pour se donner bonne conscience, et que le Clergé approuve, parce que c'est lui qui l'avait commandé, ou du moins, il y trouvait son compte. En ce sens là, ils ont clairement perverti les "textes saints", en les citant n'importe comment, sans essayer d'interpréter la morale des histoires décrites dans ces livres. Et le pire étant qu'en lisant littéralement, on peut faire dire à peu près tout et son contraire en citant la bible (idem pour le coran d'ailleurs), alors un coup tu dois donner toutes tes possessions à Dieu, et un autre coup, Dieu ne réclame que ton amour et ce qui est matériel l'indiffère (j'ai pas les références exactes là sous les yeux, mais c'est dans le nouveau testament)

Pour le Jesus, en fait, je reconnais que selon les textes, il a l'air super cool comme mec, mais un peu comme pour Mahomet, ça me fait toujours un peu rire, cette révérence devant lui (Mahomet allant plus loin, il interdit qu'on le représente, carrément... il devait avoir honte de son physique). Alors oui, il est le fils de Dieu, mais dans sa grande Miséricorde, ça devrait pas le déranger qu'on parle de lui sans se mettre à genou, ni en lui vantant les mérites de sa Mère. Enfin, c'est tout ce cérémoniel, cette... soumission face à un être qu'on ne connait que par les écrits de ses copains (enfin j'extrapole un peu, je sais que les chrétiens, et surtout les catholiques, quand ils nomment Jésus, s'adressent plus ou moins à Dieu) qui m'étonne.

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Re: L'antéchrist
Posté par hell le 19/08/2007 21:32:21
Y'avait un Pape super cool, c'était un Borgia (mais je ne me rappelle plus de son nom de Pape )
Grâce à lui, les prostituées à Rome avaient une belle vie =)
Vive les orgies borgiaque ! Ou les Borgia orgiaques ?

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Re: L'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 19/08/2007 21:42:41
arrête de penser qu'au sexe !

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Re: L'antéchrist
Posté par hell le 19/08/2007 21:44:29
miracle-cristo ---> de quoi et à qui tu parles ? o_O

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 07:44:59
tu viens de dire: "Grâce à lui, les prostituées à Rome avaient une belle vie =)
Vive les orgies borgiaque ! Ou les Borgia orgiaques ?"
j'en ai déduis ce que tu pensais au moment où tu as écrit ta réponse -_-' excuse moi si je me suis trompée




Pour répondre à himura29:

Les textes sacrés n'ont pas été pervertis, c'est la parole de ceux qui les ont employé à mauvais escient qui a été déshonorée et le commanditaire qui c'est lui même perverti, en aucun cas les textes qu'il disant défendre.


Pour Mahomet, tu dis qu'il ne souhaitait pas qu'on le présente, si c'est vrai c'est parce que ce n'est pas lui qu'on doit admirer mais la grâce de Dieu en lui, et n'étant qu'un humain, un prophète, il ne représentais pas Dieu mais un messager de Dieu, donc pas la peine de s'agenouiller (pour reprendre tes mots) devant lui, on ne s'agenoux pas devant un message divin, et devant le divin on ne s'agenoux pas, on montre le meilleur de nous même et on regarde, on se laisse faire partie du divin... Je me trompe ?


Ps: non à la perversion !


Modifié le 20/08/2007 07:48:07

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Re: l'antéchrist
Posté par himura29 le 20/08/2007 08:27:32
miracle-cristo-> en effet, ce ne sont pas les textes sacrés qui sont souillés, mais l'interprétation que certains (et malheureusement, souvent les plus puissants) en faisaient.
ah oui, en lisant de manière réfléchi la bible et le coran, on n'y voit surtout qu'une sorte de code de bonne conduite avec son prochain, sous couvert d'anecdotes divines, et le tout enrobé des traditions de l'époque (cf "ne pas manger de porc", car cette viande se conservait très mal)

Pour Mahomet, ce que tu dis m'a l'air juste, mais un truc m'interpelle: pourquoi les musulmans doivent à chaque fois qu'il nomme son nom louer ses mérites? (notre prophère, loué soit il...)
Louer Dieu à chaque citation, ok,mais son intermédiaire humain (qui plus qui n'a pas eu une vie très exemplaire quand meme, sauf sur la fin) a, j'ai l'impression, ajouté des lignes au coran pour qu'on le respecte un peu plus que de raison...

*je modifierai plus tard, jsuis a la bourre pour le boulot*
edit: ah bah finalement, je sais plus ce que je voulais dire, donc tant pis ^^

Modifié le 20/08/2007 19:47:48

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 13:18:23
Ils aiment Mahomet, il l'admirent, ils voudraient lui ressembler, c'est pour ça qu'ils adoptent cette attitude en l'évoquant, pour monter à quel point il compte pour eux (et c'est différent pour tous les musulmants, personne n'est identique à quelqu'un d'autre).

Certes le porc était porteur de maladies dans de nombreux cas à l'époque comme tu dis, mais il est aussi représentatif de supots de Satan, d'impureté, je n'irais pas plus loin dans mes argumentations...

Si nous "louons" Dieu, nous "louons" surtout ce qu'il représente et ses cadeaux, mais nous ne sommes pas tous de pauvres interressés repentis, nous souhaitons le meilleur avenir immaginable aux générations d'humains futures, quand nous disons dans une citation une louange à Dieu c'est comme un remerciement. Nous ne sommes pas fanatiques, nous sommes juste en devenir de lumière positive... Par nous j'entends moi, les croyants, l'humanité, les humanités.

Modifié le 20/08/2007 13:20:31

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Re: L'antéchrist
Posté par hell le 20/08/2007 13:55:42
miracle-cristo ---> oui, c'était effectivement de l'ironie ... j'ai vu il y quelques années un documentaire la dessus, et c'est vraiment passionnant ! Toute cette hypocrisie et cette pourriture au sein de l' "Eglise" me fait rire ...
Néanmoins, ce n'est peut-être pas si mal que les prostituées aient pu avoir un bon niveau de vie, après tout, qui suis-je pour dire que la prostitution est une mauvaise chose (quand elle est consentie ?)

Et je n'ai absolument pas confiance en l'être humain, surtout lorsqu'il s'agit de pouvoir .... et la religion est un pouvoir, un très grand pouvoir ...

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 14:11:47
La religion n'est pas et ne doit être un pouvoir, c'est une porte vers Dieu seulement.
La prostitution consentie ou forcée et nocive pour chaque être, je l'ai étudiée et même comment dire... approchée donc je sais de quoi je parle.

Oser avoir confiance en l'être humain est indispensable pour s'allier, il ne faut pas oublier de se méfier évidement.
S'allier nous permettra une meilleur harmonie tu n'crois pas ?

Modifié le 20/08/2007 14:15:01

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Re: L'antéchrist
Posté par hell le 20/08/2007 14:41:00
miracle-cristo ---> Je serais tout de même curieuse d'en savoir plus son ton expérience, et ce qui te fait dire que ta parole vaut pour tout le monde et doit être écoutée .... dans la religion, ce n'est surement pas aux Hommes de décider de ce qui est bien ou mal pour les autres Hommes ... c'est dieu qui décide cela. Et je suis désolée de te l'apprendre, mais les Hommes ont fait de la religion un pouvoir, et ils imposent LEUR manière de voir, de penser.
Effectivement la religion ne devrait pas être une source de pouvoir, hors, elle l'est devenue parce que certains Hommes, très malins, s'en sont servie .... La religion devrait être un guide, qui n'est pas obligatoire, mais qui nous laisse le choix
Il me semble que beaucoup de religions le disent, qu'on de doit pas forcer les gens à se convertir, il faut que ce soit leur propre choix, et donc, comme pour tout le reste, la religion ne devrait donc pas une obligation Hors beaucoup prétendent que ça doit l'être que ce soit pour les catholique, les musulmans ou autres, qui interdisent certaines pratiques et je ne sais pas tout ....

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 15:16:35
Pour moi la religion est un guide vers Dieu, une ambiance spirituelle et libre, qui nous accepte tel que nous sommes, imparfaits ^^, elle n'est pas un pouvoir ni une obligation. Elle n'a pas à l'être si elle veut rester crédible et pure. Je suis et j'ai toujours été pour la Liberté. Pour la Lumière Positive Infinie aussi, pour la couleur, l'espoir, l'amour, pour beaucoup de choses belles et indispensables.
Je ne choisi pas ce qui est bien ou mal pour chaque être, on le sait déjà, je ne fais que confirmer. Veux tu que je te dise tout ce que je sais sur la prostitution et ses conséquences sur les prostituées et tout ce qui va avec ?

Modifié le 20/08/2007 15:20:03

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Re: L'antéchrist
Posté par jocelyncharles le 20/08/2007 15:21:15
Bonjour,
cette histoire de perversion de l´eglise a pris un bon essort avec le Da vinci code.
Meme si ce livre est un roman, on y apprend que la bible n´est qu´une compil de tout ce que pensaient les differentes sectes chretienne, et que le catholicisme fut inventé pour reunir et controler les habitants de rome.
Soit dit en passant, on parle beaucoup des bonnes actions de jesus ( Ah bon? ) mais qui a lu la bible? Celle ci differe generalement en message a ce qu´on peut voir dans les anges du bonheur... en n´oubliant pas que la bible est traduite et la langue d´rigine a des composantes qui peut etre plusieurs fois interprete.
Interessant non?

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Re: L'antéchrist
Posté par hell le 20/08/2007 15:24:55
miracle-cristo ---> Oui, je veux bien.
Par contre, tu ne peux pas nier que la religion est une source de pouvoir qui est utilisée ! Que ce soit pour la religion musulmane, catholique ou autre ! Les faits sont sous nos yeux !
Mais je ne dis pas que tout le monde considère la religion comme un pouvoir, comme nous le disons toute les deux, c'est un guide, mais ça dépend de si l'on s'en sert ou non ... mais regarde ce que les institutions en font ? Tout ces gens qui tuent au nom de la religion .... je n'accepte pas ça ... Je veux bien tuer si c'est pour sauver des vie (si c'est pour protéger quelqu'un dans l'imédiat sous mes yeux ) mais tuer pour imposer sa vision de la religion ? Pour du pétrole -___- mais god bless america ....

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 15:25:42
Jocelyncharles, pas intéressant, ridicule.

Hell, moi non plus je n'accepte pas que des gens en tuent d'autres à de mauvaises fins.

Modifié le 20/08/2007 15:29:23

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Re: L'antéchrist
Posté par djihem le 20/08/2007 15:43:19
J'admet que des gens puissent croire, et d'autres non. Les deux personnes on autant de crédibilité morale à mes yeux, puisque animées par un sentiment au combien semblable. Je vois ça du coté personnel, quant au coté institution, ça ne fait pas de doute : un milieu où il y a du pouvoir pourris un jour, l'église ne fait pas exception (même si en parlant de l'église en général, c'est incorrect, pour ce post je me refuse à lui foutre une majuscule)

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Re: L'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 15:52:51
Djihem, alors je le ferais pour toi: L'Eglise...

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Re: L'antéchrist
Posté par hell le 20/08/2007 16:01:14
miracle-cristo ----> Pour moi, les personnes religieuses ayant le plus de crédibilité, sont celles qui restent humble, ne s'occupent pas du pouvoir, ni de convertir ! Ce sont les personnes qui s'intéressent juste à leur prochains, et qui leur apporte leur amour et leur soutient ....

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Re: L'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 16:11:48
Hell, c'est possible seulement quand on est pas en mission *hausse les épaule un petit sourir aux lèvres, les yeux brillant de sérénité*

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Re: L'antéchrist
Posté par djihem le 20/08/2007 16:15:31
"La religion endort l'intelligence et la réflexion sincère."

Je cautionne pas, je pousse seulement à réfléchir.

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 16:19:07
C'est faux, il ne faut pas se laisser influencer et rester pure, la religion peut être bénéfique si on comprends réellement ses textes.

Modifié le 20/08/2007 16:20:31

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Re: L'antéchrist
Posté par djihem le 20/08/2007 16:20:01
miracle-cristo ---> Juste une question, qu'est ce que tu penses des sectes ? (scientologue par exemple)

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 16:21:51
La scientologie est si connue grâce à Tom Cruise ^^

Modifié le 20/08/2007 16:22:07

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Re: L'antéchrist
Posté par djihem le 20/08/2007 16:27:07
miracle-cristo ---> Personnellement, je pense à quelqu'un d'autre, tellement plus proche. N'empêche que tu ne me répond pas sur le fond. Qu'est ce que tu penses des sectes.

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Re: L'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 16:31:01
Je suis contre les sectes car elles sont sectaires ^^ Oui je me répète ! Et effectimevent je suis contre les sectes. Je les trouve manipulatrices et corrompues pour la majorité.

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Re: L'antéchrist
Posté par djihem le 20/08/2007 16:35:01
miracle-cristo --> Comprend tu le point de vue de certaines personnes qui pensent que l'Eglise (je fais des effort t'as vu ) est une secte ? Si non, qu'est ce qui diffère ? Si oui, bah, tant mieux

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Re: L'antéchrist
Posté par hell le 20/08/2007 16:37:02
miracle-cristo ---> Tu ne m'as raconté ton expérience par rapport à la prostitution
Et sinon, tu dois savoir que selon la bible, jésus était copain avec une prostituée ...

Et j'ai une question à te poser également
Aimerais-tu être la 9è femme d'un religieux ?

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 16:45:10
Djihem, je peux comprendre ce point de vue mais je tiens à préciser la différence entre une religion et une secte: la religion à une base de liberté et d'amour de l'Homme, elle contient de la vérité dans les écrits et à pour objectif de propager le bien. Une secte n'aime pas ses hôtes réellement, ne contient pas forcément de vérité et n'a pas une base de liberté, elle a pour but de régnier.


Hell, non à la polygamie !!
Je connais sainte Madeleine et je ne parlerais pas de prostitution ni de passé en publique.

Modifié le 20/08/2007 16:49:58

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Re: L'antéchrist
Posté par djihem le 20/08/2007 16:56:46
miracle-cristo ---> Tu peux donc me comprendre si je pense que l'Eglise n'est pas une religion. Elle ne véhicule pas toujours l'amour et la liberté (regarde quelques centaines d'années avant maintenant, inquisition & co). Il y a des paradoxes dans la bible, je n'y vois donc pas de vérité.

Tu peux donc également comprendre que je trouve que l'Eglise est une secte. Quand on regarde un tant soit peu le passé, on voit que l'Eglise était gorgée de pouvoir, et régnait, historiquement, c'est indiscutable, elle régnait au même titre qu'un état, c'est donc une secte.

Je n'ai pas apporté de réels arguments, je n'ai fait que me basé sur tes écrit, et les ais fortement nuancés.

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 17:00:04
Ils faut les comprendre par la vérité de Dieu pour ne pas s'embrouiller et ne pas avoir l'esprit faux, ne pas se corrompre, jamais.
Rester droit, juste (lire la vérité de son âme), doux et humble de coeur.

Modifié le 20/08/2007 17:05:21

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Re: L'antéchrist
Posté par djihem le 20/08/2007 17:11:11
miracle-cristo ---> Regarde d'un point de vue moral. Essaye de voir ce que les gens embrigadé dans une secte ressente au fond de leur coeur... S'il se font avoir c'est qu'ils sont sincère, en accord avec eux même, sinon, ils ne serait pas là. Toi aussi tu es sereine, et confiante, tout comme eux. Qu'est ce qui te différencie d'eux, s'il l'on regarde juste ton coeur ?

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Re: L'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 17:12:22
Je me méfie de toutes les informations et je ne choisi que par moi même.

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Re: L'antéchrist
Posté par djihem le 20/08/2007 17:15:23
miracle-cristo ---> Tu as choisis la religion par toi même ? on ne t'as pas éduquer comme tel ?

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 20/08/2007 17:16:47
On ne m'a rien appris à part à douter et rejeter -_-' le reste je l'ai choisis.

Modifié le 20/08/2007 17:18:36

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Re: L'antéchrist
Posté par himura29 le 20/08/2007 19:45:42
jocelyncharles-> j'ai lu la Bible et le Nouveau Testament est plutot cool hein... enfin, faut comprendre ce que dit le Jesus, mais ça va, c'est plutot peace, globalement. L'ancien Testament, c'est autre chose, on a de la guerre, du sexe, des effets spéciaux... bref, du blockbuster avant l'heure. Mais faut vraiment lire entre les lignes s'il faut trouver une "morale", ou sinon, on peut juste prendre ça comme une sorte de légende du monde hébraique, comme dans beaucoup de mythologies quoi ^^

miracle-cristo->
Hell, c'est possible seulement quand on est pas en mission *hausse les épaule un petit sourir aux lèvres, les yeux brillant de sérénité*
hum... là, va falloir en raconter un peu plus, ça m'intéresse

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Re: l'antéchrist
Posté par jocelyncharles le 21/08/2007 00:53:15
@djihem:"Comprend tu le point de vue de certaines personnes qui pensent que l'Eglise (je fais des effort t'as vu ) est une secte ? Si non, qu'est ce qui diffère ? "

D´un point de vue basique, l´eglise ne peut etre nue secte car secte signifie " hors de l´eglise ".
Ma religion est une secte... pourquoi? car je suis protestant.

Sinon il faut tenter de differencier une secte et une religion car ces dernieres peuvent apparaitre independemment de l eglise et ne peuvent, en aucun cas, etre cnosidetré comme sectaire.

L´indice est : la manipulation des gens par la drogue et le bourrage de crane.

Voila une piste a suivre.

@himura29 : oui mais l´as tu lu en langue originale? Car la traduction francaise, c´est bien beau mais ca n´a rien a voir avec la subtilité de la langue reelle de la bible.

Modifié le 21/08/2007 00:54:39

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Re: l'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 21/08/2007 04:14:57
Jocelyncharles, le protestantisme c'est chrétien ! On doit être solidaires en tant que croyants, on ne doit pas s'opposer et se battre on doit s'assembler et s'allier pour être plus fort et permettre une foi plus générale tu n'pense pas ? Nous pouvons former une seule et grande porte vers Dieu, en restant véritables, voir plus véritable que les religions l'ont été jusque là. Si on arrive à faire fusionner correctement les plus grandes et vraies religions de cette Terre. C'est un projet extrêmement délicat.


Himura29, ma mission est de propager l'espoir et la lucidité.

Modifié le 21/08/2007 06:37:18

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Re: L'antéchrist
Posté par himura29 le 21/08/2007 07:49:53
jocelyncharles-> euh, je parle ni hébreu, ni grec, donc moyen pour la vo... mais j'avais une version de la Bible annotée, signalant les termes où on pourrait avoir plusieurs traductions, ce qui pouvait porter à confusion, etc.
Et je pousserai pas le vice d'apprendre l'hébreu, le grec, l'arabe et l'araméen (soyons fous) pour avoir une version "pure" des livres saints... j'ai d'autres langues plus utiles au quotidien à apprendre ^^

miracle-cristo-> on dirait un truc de rôliste, dit comme ça...
mission donnée par qui?

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Re: L'antéchrist
Posté par djihem le 21/08/2007 08:50:28
miracle-cristo ---> Tiens, c'est la même mission que moi

(missionné par moi-même )

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Re: L'antéchrist
Posté par jocelyncharles le 21/08/2007 15:17:39
@miracle-cristo:
" le protestantisme c'est chrétien ! On doit être solidaires en tant que croyants, on ne doit pas s'opposer et se battre on doit s'assembler et s'allier pour être plus fort et permettre une foi plus générale tu n'pense pas ? Nous pouvons former une seule et grande porte vers Dieu, en restant véritables, voir plus véritable que les religions l'ont été jusque là. Si on arrive à faire fusionner correctement les plus grandes et vraies religions de cette Terre. C'est un projet extrêmement délicat."

Et pourtant, il n´en est pas moins vrai que la definition precise du terme secte signifie: hors de l´eglise " catholique " en se rappelant que le protestantisme fut considéré pendant tres longtemps comme une secte puni d´excommunication.

@ himura29: Certe lire une version annoté de la bible est interessante mais, meme s´il y a effectivement des langues qui sont plus utiles actuellement , il n´en reste pas moins qu´en lisant une bible traduite, meme annoté, tu ne pourra comprendre que l´interpretation du traducteur.... jamais la tienne et de ce fait tu tomberas toujours sur des croyances ou des interpretations qui ne sont pas les tiennes.

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Re: L'antéchrist
Posté par miracle-cristo le 22/08/2007 01:25:10
Djuhem, moi aussi je suis missionnée par moi même. Je ne travail pour personne, je défends mes valeures et vive la liberté d'être vrai et d'aimer qui on veut ! Vive la liberté de gagner, de rebondir, de murir, de fleurir, de tomber, d'exister, de rejeter, de détester, de se purifier, de grimper, d'emmerger, d'assouvir, de grandir, de croire, de ressentir, d'être beau, d'être pure, d'être fort, d'être stupide, d'être sois, vive la liberté d'être libre !

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Re: L'antéchrist
Posté par hell le 22/08/2007 01:38:46
miracle-cristo ----> t'es marrante toi
Mais je veux toujours savoir ce qu'il t'es arrivé (la prostitution), parce je suis désolée, mais il me faut des explications un peu plus approfondies (je veux bien être naïve, mais pas trop non plus )

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