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Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par cgiles le 20/08/2004 07:56:00
Il y a, je sais, déjà un article sur la LEN, loi sur l'économie numérique, mais je pense qu'un second ne sera pas inutile. Parait il que cette loi doit nous protéger, mais est ce la réalité ? La loi doit protéger les citoyens numériques des pédophiles, intégristes, et autres horreurs du net et du quotidien, mais ne risque t'il pas de lui supprimer certaines de leurs libertés, de vos libertés ?

Depuis quelques jours (seulement) un sujet est au centre de tous les débats du net français : la LEN (Loi sur l'économie numérique) ou loi Fontaine. Cette loi doit protéger les internautes des horreurs du net, qui sont minoritaires par rapport au reste du net, car le net il ne faut pas l'oublié, c'est VOUS.

Donc qu'elles seront les mesures prises par le gouvernement :

La mise en place d'une liste noire de sites web, auquel les FAI (fournisseur d'accès a internet) devront interdire l'accès mais là, nous pouvons nous poser plusieurs interrogations :

Comment cette liste sera constituée ? Il y aura-t-il différentes commissions ? : une commission intégrisme (néonazi extrémisme religieux,), une commission pornographie (et oui la loi prévoit d'interdire l'accès au sites pornographiques) et une commission piratage, ou alors n'y aura-t-il qu'une seule commission, comme pour les magazines (je cite les magazines car dernièrement une revue, "pirate mag ", qui n'avait de pirate que son nom, dont le sujet principal était les news politiquement incorrectes du monde informatique et qui contrairement à d'autres ne dédiait pas une double page voir plus aux défacements, c'est fait interdire par la même commission qui décide si tunningmag ou Newlook peuvent paraître...)

Est-ce que cette liste noire sera publique, est ce que le citoyen lambda (vous et moi) y aura accès et pourra demander la justification pourquoi tel site ou tel site a été interdit ?

Y aura-t-il des abus ? Et oui c'est une question que l'on peut se poser, est ce que l'on va pas se servir de cette loi pour interdire des sites qui n'auraient aucune raison d'être interdits, des sites de partis politiques, ou syndicaux par exemple, ou des sites où l'on signalerait des informations (écologiques par exemple où l'on pourrait trouver des informations mettant en cause le gouvernement.)


La levée du statut privé sur les mails, est la une atteinte à nos droits sur la vie privée. De nombreuses personnes se servent des mails pour envoyer des messages privés, or grâce à la LEN les FAI et représentant de la loi (juges, magistrats, RG (renseignement généraux), etc.) pourront les lire en toute quiétude, et on peut penser que si ils lèvent le statut "privé" du mails, c'est qu'ils nous considèrent tous suspect, suspect de quoi, de penser ? Mais, on peut se poser une autre question : est ce qu'un jour le gouvernement n'ira pas plus loin ? Est-ce qu'un jour les SMS (qui sont des espèces de mails) ne verront pas leur statut "privé" levé eux aussi, puis le téléphone, voir même le courrier, si vous trouvez celà ridicule, réfléchissez quelle est la différence entre un SMS, un mail et une lettre ? Ils sont certes très différents par leur nature, numérique et matérielle, mais ils ont le même usage, envoyer une information.

Mais une des mesures les plus extrêmes, est la transmission des droits de censure des juges aux FAI et autres hébergeurs gratuits. Ainsi ce sera les hébergeurs qui devront décider si le contenu d'un site est sensible (sujet à censure) ou non. Vous pensez qu'une recherche de mots clé sensible suffirait à endiguer les sites sensibles, mais cela ne suffirait pas il faudrait lire une par une les pages web, voire toutes les images, etc..., or les hébergeurs ne perdront pas de temps à faire cela, ils ont décidé de supprimer tous les comptes, sites web, album photo, blog, si la loi passait. (voir cette news yahoo). Mais aussi cette notion de censure ne s'applique pas uniquement au site web mais aussi aux newsgroups (espèce de forums qui se lisent à l'aide de logiciels spéciaux (outlook, navigator, etc...) le plus connu est usenet.), forums, chat en direct. Or si la loi passe France-Jeunes est sous le courroux de la loi, à cause de ces forums mais aussi par ces commentaires, et je ne pense pas que les webmestres possèdent les moyens mais surtout le temps de vérifier tous les commentaires.

Mais que pouvons nous faire car comme je l'ai dit précédemment, la loi est passée en deuxième lecture ?
IL FAUT AGIR :
signer des pétitions, envoyer des courriers à vos députés (allez sur le site odebi), en parlez autour de vous, en cours, en famille, et mesure qui peut paraître hors de contexte, boycotter les produits des majors musicaux car c'est à cause d'eux si nous en sommes là aujourd'hui. Ce sont eux qui ont demandé une loi pour réglementer internet. Ce serait pour endiguer le trafic de musique sur internet. Mais nous payons déjà une taxe, et un système de protection, le key2audio, existe déjà. Alors pourquoi cette loi ? Et toute ces mesures dignes d'une dictature. Ah en passant seuls deux pays au monde ont appliqué une loi similaire ; (Non pas les USA .) la Chine et la Birmanie deux dictatures notoires.

Dernière chose, en avez-vous entendu parler dans les médias ?
C'est bizarre, non ?

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par xflr88 le 20/08/2004 07:56:00
merci Gilles, pour une fois, juste pour une fois toutes les quinzaine du mois, tu remontes un peu le niveau de ce site. Je me demandais quand est ce que quelqu'un allait enfin en parler ici. Je suis juste lurker, mais rien que le nom du site devrait au moins faire bouger un peu de monde... Parce que depuis les dernières infos, c'est comme tu le dis, tout l'entité numérique française risque de changer.
Et encore une fois, ça risque d'aller encore très fort dans cette belle image du savoir-faire français en matière de grande-gueule. Un des gros "hébergeur" français compte fermer ses comptes d'utilisateurs. Formidable, après des grèves à répétitions, c'est maintenant le monde numérique français qui s'arrête un moment. Encore... et encore une merveilleuse vitrine que la France peut montrer au reste du monde. C'est un très beau pays la France, mais avec cette loi.... je crois que je vais allé demandé la nationalité américaine, ou bien pour continué dans l'esprit français, demander la nationalité chinoise...
Trève de conneries, quoi que... Quoi que, sur un niveau européen, on est pas mieux lotti, a part que ici on invente des lois qui sont complètement hors de la réalité, mais ces fameuses lois si elles passent, risquent de faire effet boule de neige et de revenir sur les bureau à Bruxelles. et la... c'est une partie de l'europe qui pourrait suivre. ben oui, mesdasme messieur, il n'y a pas qu'en France qu'il y a des mono-couches neuronalles au niveaux du pouvoir. Il y a nos chers voisins depuis plusieurs années qui nous regardent. Mais bon, ce site qui se voulait plein d'espoir, est ce vraiment le bon endroit pour faire bouger une majorité de lobotomisé de star AC (LAKON) et autres Britney (S***MOI)???
En tout cas, Gilles... encore merci d'en avoir parlé.

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par ringrex le 20/08/2004 07:56:00
Bel article, mais tu as peut etre oublié une chose :
Pour signer la petition contre la loi fontaine :
http://www.odebi.org/deputes/0justice.html

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par cgiles le 20/08/2004 07:56:00
non, non je me suis pas trompé, ils veulent bel et bien controlé les sites pornographiques, j'ai écrits a un membres de l'UMP, qui parfois faits des interventions sur ce site(alexandre tollinchi) et il me l'a écrit dans son mail :"En effet, je fais partie depuis longtemps de ceux qui demandaient cette surveillance accrue du net français face à la multiplication des sites pornographiques, pédophiles et nazis" Donc cela fait partie des volonté du gouvernement, dont les liens avec les catholiques et leur idée conservatrices ne sont plus a prouvé ( voir la béatification de mère thérésa, où le premier ministre et sa femme, et la femme du président se sont rendu a la béatification de mère thérésa.)
@++ gilles
gradons espoir tous n'est pas perdu.

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par cgiles le 20/08/2004 07:56:00
je n'ai rien oublié KOD&, il y a un lien pour aller sur www.odebi.org

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par paquito le 20/08/2004 07:56:00
bon arretez de poster n importe quoi et lisez ca :
http://www.telecom.gou v.fr/internet/projet_len. html#1

En resumer, les libertes individuellessont preservees.
Les fournisseurs d acces se revoltent parce que: les spams les enrichissent, la pub les enrichisse, ils sont obliges de controler le contenu du coup ca leur coute du temps et de l argent. Il est possible dailleur de controller automatiquement le contenu, mais un system de filtre ca coute cher.
Pour les mails, la loi relative aux postes et telecom reste inchanger, ou plutot est etendue aux supports electroniques... c est a dire qu ils sont proteges comme une lettre cachetee.
Ne vous laissez pas manipuler, c est une loi pour vous proteger les abus de AOL (America on line, Time Warner) , Wanadoo (france telecom) et les autres qui gagnent des millions lorsque que vous telechargez vos spams, vous pop up., et ne vous laisse plus a votre seule responsabilite. C est meme de l assistana... Cette loi ne fait qu ajouter le support electronique aux lois deja existantes sur la protection des droits d auteurs, la pornographie, le racisme, la pedophilie etc... voyez, y avait des lois pour les journaux, la tele et les magazines, maintenant y en a pour les cdroms et l internet qui sont aussi des medias.
Alors prenez 5 minutes pour lire la loi, et arretez de b-ê-ê-ê -ê-lez avec le troupeau de mouton.

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par paquito le 20/08/2004 07:56:00
les suedois non meme plus le droit d aller aux putes, les boites de nuits sont classees par categories, si t as 21 ans, tu dois aller dans les clubs pour 21 ans, mais les filles ne sont acceptees qu a partire de 25 ans... l alcool c est 0% au volant 0.00000%, t a meme pas le droit d une biere sans alcool (0.1% d alcool par litre). Tu n aas pas le droit de crier sur tes enfants " ca les traumatise". L alcool n est pas en vente libre mais dans des magasins d etat, comme en Russie sovietique et en plus ils tuent les ministres... je continue?

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par paquito le 20/08/2004 07:56:00
ah ouui c est comme pour les virus, si vous telechargez un mail avec un virus le provider est coupable de n avoir pas pu vous proteger... vous rigolez qu ils sont pas content... Tiscali et consor

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par cgiles le 20/08/2004 07:56:00
tu dis que c'est pour nous protéger, mais explique moi en quoi filtrer l'accès a certain site(liste noire) nous protège t il ?
tu dis :"Il est possible dailleur de controller automatiquement le contenu, mais un system de filtre ca coute cher. " donc le filtre tombe sur un site avec des bisounours, oh c'est bon se dit le filtre y a rien a craindre , mais en faites le fichier bisounours12.jpg, ne reprèsentait pas comme le disait la légende un bisounours bleu, mais une image de camp nazi où l'on des déporté se faire torturer, et l'image bisounours15.jpg, ne représente pas des zolis bisounours comme l'indique toujours la légende, mais un texte faisant les louanges du négationnismes. Ah mais oui c'est possible de faire ça avec un filtre automatique, mais y va y avoir des raté.....

Et à l'assemblé lorsque le mouton fontaine fait l-é-é-é-n que répondent en coeur la majorité du troupeau ?
l-é-é-é-é-n
@++

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par djihem le 20/08/2004 07:56:00
dites, est ce que internet va etre sous le controle du csa ??? Et si ils veulent pas toucher au mail, pourquoi ils seront plus considéré comme correspondance privée, ils disent que ça changera rien, alors pourquoi ils change, ça cache quelque chose. C'est clair il faut pas parler trop vite, mais méfions nous quand même.

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par paquito le 20/08/2004 07:56:00
Heureusement que les photos de camps d extermination existent sinon vous ne croiriez pas que ca a existe. Le texte... c est le texte et ce qu on fait dire a la photo qui est important.

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par cgiles le 20/08/2004 07:56:00
Et toi paquito que croirais tu ? Qu'ils auraient éxisté, ou pas ?( réponds sincérement)
Personellement je croirais qu'ils aient éxisté, après la lecture de "Si c'est un homme" et la visite du strutof, qui m'ont profondément touché.
"Le texte... c est le texte et ce qu on fait dire a la photo qui est important." Tout a fait d'accord avec toi, mais tu ne me feras pas accepter que cette idée de liste noire est la plus brillante idée qu'ils ont eu....
Rapelle toi de la liste noire du cinéma américain (maccarthisme, chasse au sorcière) et des abus qu'il y a eu...
@++ Gilles

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par paquito le 20/08/2004 07:56:00
Biensur qu ils ont existe! c est l evidence meme, mais pourtant il y a des gens qui pensent le contraire, qui penseront toujours le contraire, c est une infime petit minorite. Et ces gens si on ne les laisse pas s exprimer se confortent dans la these du complot et du mensonge. Je suis completement contre ces lois anti raciste stupides... la je rejoins ce que tu as dit sur la " liste noire", au lieu de faire une liste noire de bolcheviques, on en fait de SITE (notns bien l absence de personnes physiques) pedophiles(loi sur la protection de l enfant), SITE d echange de mp3 (loi sur la contrefacon et la protectioon des droits d auteurs etc...Notons au passage, ce sont des delits de droit commun mais aussi de fascho, or le faschisme est une ideologie politique, et le delit contre la liberte d expression est ici. Mais ces lois ont ete vote il y a longtemps et personne n a pipe mot... sous pretexte que le faschisme c est "mal". Alors on combat le mal par le mal en interdisant certaine idees de s exprimer, interdisant des livres de paraitrent, comme les nazis brulant les livres de communistes, de juifs, non conforme a leur ideal. La Republique je suis d accord devrait avoir d aute moyen pour lutter, l Instruction, la Memoire, la Recherche, defendez la Recherche au lieu de vous prendre la tete avec cette loi qui ne change rien. La recherche c est notre avenir, sans elle la France est fichue.

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par vnum le 20/08/2004 07:56:00
La démocratie Française est morte, vive la république populaire de France.

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par cgiles le 20/08/2004 07:56:00
Paquito, je te demandasi si tu croirais si ils auraient éxisté ou no si il n'y aurait pas de photo ?
Et ta dernière réponse je n'ai pas tout compris pourrais tu la reformuler, merci
@++
gilles

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par djeff le 20/08/2004 07:56:00
Moi jdi bah cette loi existera surement et heureusement il y a des solutions. Bon de ce qui est du fait que les e-mail n'auront plus un statut privé, ainsi que les sites perso risquent d'etre virés, bin ces deux problemes ont une solution. Sachant que la plus part du monde qui ont acces a internet ont l'adsl ou autres types d'acces a internet, ce qui veut dire possibilité de connexion illimité, bin il suffiré de se faire un serveur pop et dc d'heberger chez soi des compte e-mail ainsi que d pages perso. Cela resoud déja une grande partie du probleme. Mais il faut se dire que ce probleme en ouvre un autre. Le gars à son taff qui lit son courrier, son patron pourra donc le lire aussi (jusque maintenant le patron n'avé pa le droit) !!! Moi jdi dans tout ca VIVE LA DEMOCRATIE pffff mé ou va la france ? Elle part a la derive et quand est-ce que ce sera terminé ?? On est de plus en plus fliqué. Et apres ils vont dire bin pk vous avez peur, si vous avez rien a caché ?? pfff on a le droit a notre vie provée quand meme !! Merde a la fin !!!!

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par stiffler55 le 20/08/2004 07:56:00
WWW.ODEBI.ORG
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ALLEZ TOUS SIGNER LA PETITION
ENVOYER DES CHAINE MAIL
METEZ DES PANCARTE DANS VOS ECOLE !!!!

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Re: Le gouvernement a mauvaise ha-LEN
Posté par stiffler55 le 20/08/2004 07:56:00
ils essay de fair epaser la loi en douce ...
c'est quand même ironique non ?
france : pays de la liberté d'expression, pays des lumières...

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