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Le Bac : une simple formalité ?
Posté par lolotte le 20/08/2004 07:47:48
Base et fierté de l'éducation nationale française, le baccalauréat est encore l’un des diplômes sanctionnant la fin des études dans l’enseignement secondaire le plus gratifiant d'Europe, mais va-t-il garder cette suprématie ?

Passage obligé de la voie générale pour accéder à l’enseignement supérieur, le baccalauréat est aujourd’hui en perdition : son obtention n’est plus fonction du mérite et du travail mais plus des objectifs de réussite fixés à l’avance par le Ministère de l’Education Nationale.

L’extension des effectifs de l’enseignement secondaire, le sentiment partagé selon lequel la possession du BAC est le plus sur moyen d’accéder à un emploi et surtout la volonté politique qui a conduit le Ministre de l’Education nationale en poste en 1985, Jean-Pierre Chevènement
à exprimer l’objectif des 80% des effectifs de chaque classe d’âge au niveau du baccalauréat, ont contribués introduire une certaine confusion sur le statut et les objectifs de ce diplôme national.

Le prestige baccalauréat a malheureusement déjà atteint son paroxysme ; il y a encore quelques décennies, le bachelier pouvait directement se diriger vers la voie professionnelle dès l’obtention de ce diplôme ; maintenant, ceci est, à l’exception de quelques filières techniques, devenu impensable.

Aujourd’hui, "avoir le Bac", n’est plus un critère suffisant, 70% des élèves de terminales l’obtiennent, tant est si bien que la sélection se fait en faculté ou dans les Grandes écoles. En faculté, sur une première promotion, à peine 50% au maximum sont admis en deuxième année. Force est de constater que les partiels ressemblent plus à des concours "déguisés" qu’à de véritables examens sans restriction d’effectif à l’admission en deuxième année. Maintenant, il est certain qu’une personne qui travaille peut réussir facilement en faculté.

La question que l'on pourrait se poser aujourd'hui est de savoir à quoi sert une banalisation du baccalauréat alors que la sélection existe encore et qu'elle se fait après ?

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par kikecesoit le 20/08/2004 07:47:48
Tu as tout dis !
Mais dire qu'il faut 80% ce n'est pas banaliser.. c'est obtenir 80% pr le bac general techno et professionel. Etant donné ke le niveau d'études à diminuer c'est le minimum requis pour dire.. c bon tu as les bases. Jusuq'au BAC je me suis fais chier à l'ecole lamentablement.. je trouvais pas ma place.. ca n'allait pas assez vite, trop loin des réalités alors que celles ci m'apparaisses de plus en plus clair au fur et a mesure que je grandis .. comme tous je pense !
Je trouve une bonne chose de rendre obligatoire le brevet et je pense que l'enseignement secondaire en ressentira les effets positifs de cette mesure.. il y aura p.e moins d'echec au bac car il y aura moins a revenir sur le programme du college qui doit etre su (et c pas bien compliqué qd mem).
De toutes facon si tu veux apprendre des trucs un peu plus poussé bah il n'y a qu'apres le bac que tu peux le faire.. sinon se sera sur le tas mais c'est ton salaire qui en patira !

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par lolotte le 20/08/2004 07:47:48
Ne crois-tu pas que savoir, avant de passer les examens, qu'il y aura 70% de la promo qui auront le bac pousse à une banalisation?

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par kikecesoit le 20/08/2004 07:47:48
C'est un O.B.J.E.C.T.I.F vous savez lire et ecouter ??? ca veut pas dire qu'au prochain bac 80% des eleves auront à coup sur leur bac mais nonnnnnnnn... sur Creteil le taux est de 71% et le plus haut c'est a Rennes avec 87% je crois.
Je t'invite Lolo a t'inscrire a la newslletter du Premier Ministre (www.premier-ministre.gouv.fr), tu recevras un compte rendu du conseil des ministres avec expliker les futurs directives... les 80% faisait partie d'une phrase d'un contexte... juste avant ca Mr Ferry avait dit qu'il trouvait lamentable qu'en seconde la moitie des eleves avait du mal a ridiger une dissertation.. ce qui est vrai ! Il faut remmetre les choses dans leur contexte. En lisant ces mails tu verras k'au information on deforme un peu les choses des fois et ca porte a confusion...

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par lolotte le 20/08/2004 07:47:48
Etymologiquement, un objectif est un but à atteindre!
34 % était la part de la génération accédant au bac en 1980-81, alors qu'elle était de 68.3% en 1996-97!
Crois-tu qu'en une quinzaine d'année on soit devenu plus intelligent? ou plus simplement que l'on a aidé les élèves en baissant le niveau du bac? (LE MONDE AVRIL 2002). Je ne trouve pas mes sources dans les journeaux télévisés, je te rassure, je préfère loin de là la presse écrite! Quand au site du premier ministre; de par mes études, je reçois par le biais de mon école un résumé hebdomadaie du conseil des ministres et le Journal Officiel!

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par kikecesoit le 20/08/2004 07:47:48
Bahg alors Lolotte g plus rien a rajouter... j'ai just a prier pour que tu es l'illumination !!
Comme tu le dis un object if est un but a atteindre.. ce qui implique un déroulement, une progression... dc molo c pas du jour au lendemain ke ls 80% du bac seront atteint et OUI je pense que le bac vaut plus rien... je l'ai eu en n'ouvrant aucun bouquin j'ai just ecouter les cours et discuter de tous et de rien avec des gens plus agés !

Mais de là à dire que c'est une banalisation.. oulalalalala faut être engagé politiquement pour avoir de telle propos !! Faut pas allez si loin... c deja bien d'avoir Mr Ferry à ce poste ca ne laisse présager que de bonnes choses ! Mais c'est clair que le bac vaut plus rien c just un passport !!

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par kikecesoit le 20/08/2004 07:47:48
elle m'aime pas Lolotte !!! lololol (trop dur)

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par quanta le 20/08/2004 07:47:48
C amusant, je lis ton article et ne vois aucunes sources !!!
Pourtant tu nous sors des chiffres de partout. C'est pas toi qui parlait de rédaction parfaite (je ne parle pas d'oublie de mots ou fautes d'ortho, ce serait méchant, moi même qui ne suis pas parfait, je fais des erreurs).
Bref, ton article est peu convainquant, c dommage, avec un tel sujet tu aurais pu faire des malheurs. Malheureusement tu préfères le style JT du 20h.

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par lolotte le 20/08/2004 07:47:48
Je pense que ces sources ont été assez médiatisées : premièrement depuis la formation du nouveau gouvernement ; et deuxièmement depuis les derniers résultats officiels du baccalauréat ! Je ne suis pas là pour aider les gens à décrypter l’actualité !
Au fait, je crois que toi aussi tu as un problème avec ton correcteur orthographique :o)

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par quanta le 20/08/2004 07:47:48
Je n'ai pas de prob avec mon correcteur. C simple g ke dale
D'ailleurs je t'avais prévenu, je me demande si tu as vraiment passé le BAC (tu c pas lire ?).
Comme tu l'as très bien fait remarqué, ces sources/infos ont assez été médiatisées. Il aurait donc fallu faire évoluer le débat, ce que tu as été incapable d'accomplir .... (rattrapage?)

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par lolotte le 20/08/2004 07:47:48
Premièrement, je sais très bien lire, quanta; la seule différence avec toi c'est que moi j'écris: "c'est pas toi qui parlais" et non pas "c'est pas toi qui parlait"!
Deuxièmement, ce qui a été médiatisé, ce ne sont que les chiffres, pas la banalisation de l'obtention de ce diplome!!
:o)

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par quanta le 20/08/2004 07:47:48
Et tu restes toujours ancré dans ta connerie (j'ai jamais dit que j'étais bon en orthographe, t'as vu ça où ?)
Désolé si je pense trop vite je voulais dire "tu ne parlais pas ...". De plus tu crois vraiment que je vé prendre 2 min pour répondre à ton commentaire qui est totalement dépourvu d'intérêt ?
Ensuite pour la banalisation, j'en parle même pas (encore une de tes inventions/interprétations). Relis encore une fois mon commentaire précédent, t'as pas du comprendre grand chose.
Tu parles de comparaison et tu tombes bien bas !
On croirait entendre un gamin de 15 ans, " moi chui meilleur que toi" (c pitoyable). Allez, j'en reste là car tu fais vraiment pitié à lire (en plus c'est une perte de temps).

Ps: sans être méchant quand je lis tes commentaires et que je relis les miens, ya une énorme différence de "style". Tu n'as toujours pas évolué et c'est bien dommage.

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par marinette le 20/08/2004 07:47:48
courage lolotte, ton chiffre de 70% est une approximation qui est devenue un lieu commun connu de tous pas besoin de te justifier tu n'es pas au 20H et nous savons que ce chiffre reflete la réalité
Quanta a raison, si tu faisait un article professionnel on te reprocherait cette negligence, mais à part quanta (peut être...?lol) personne ne fait du journalisme d'investigation de haut niveau...
Tu te contentes de lancer un débat sans faire de recherche de fond mais tu ecris sans prétention et avec un style fluide c'est un article honnête et interessant

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par quanta le 20/08/2004 07:47:48
arf, zorro, désolé mais tout ceci est dû à une déformation professionelle

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par lolotte le 20/08/2004 07:47:48
Quanta, tu n'as peut-être jamais dit que tu étais bon en orthographe; nonobstant que tu ais fait cette même critique à Anna Blo, auteur de l'article "Quand un mec veut sortir avec toi!", auteur qui, je le rappelle, n'a que 14 ans!!!
;o)

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par quanta le 20/08/2004 07:47:48
arf, un peu de jugeote lolotte, toi qui a soit disant un parcours (% à moi) impécable. Je faisais remarquer qu'il y avait beaucoup trop de faute pour un article (si ct un commentaire ... lol). Ensuite je te signal que la critique ne s'adressait pas entièrement à elle. Normalement le site s'occupe soit disant (une fois de plus) de corriger les fautes, c tout (t'as un peu de mal Laurent). A 14 ans on passe le brevet je te le rappelle, alors relis bien son article (p-e que ses fautes ne t'ont pas choqué mais y avait de l'abus c tout).
Qu'on ne relise pas un commentaire ok, mais un article c'est quand même la moindre des choses, ne crois-tu pas ?
Allez sans rancune aucune mon p'tit TIBERI (je voulais pas te blesser.)

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Re: Le Bac : une simple formalité ?
Posté par yan995 le 20/08/2004 07:47:48
Oue le bac n'as plus de valeur....... la nouvelle mouture en 2 ans ne vo rine deja ke la premiere mouture (je sors d'un bac S) etait facile alors sur 2ans..... mouarf
Le bac ne prepare a rien tout le monde se plante en fac parceque le nivo est mechamment supérieur.
Mais les gars 16 18ans c vos plus belles periodes alors faites la teuf

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