Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 20/01/2008 00:10:02
Le point de départ de mon histoire
(Je voudrais m'excuser tout d'abord à cause de mes nombreuses fautes d'expression car je viens de Russie j'habite en France depuis 5 ans mais je ne maîtrise pas encore l'orthographe !)
Je ne sais pas par quoi commencer. Depuis mon enfance j'entendais des voix ou une voix je ne sais plus, car ce n'était pas permanent. J'avais peur de le dire à qui que ce soit pour ne pas montrer une mauvaise image de moi. (Pour en savoir un peu sur moi : Je suis un garçon normal, j'aime apprendre/étudier et je croyais qu'on pouvait répondre à tout par le raisonnement, la logique et la science. Simple précision, j'ai 18 ans et je suis en terminale littéraire. Je crois en dieu comme chacun d'entre nous, car l'homme a besoin de croire à quelque chose de divin pour cacher cette cruelle réalité dans laquelle on vit.) J'ai deux très bons amis (je vais appeler un K et l'autre F pour faciliter l'explication et garder leur anonymat.) Alors, il y a plus d'un mois, K nous a dit qu'il essayait déjà depuis pas mal de temps de faire des voyages astraux (vous vous demanderez : mais quel rapport ? Ne vous en faites pas, ça vous facilitera la compréhension par la suite.) K nous a montré comment faire pour se détendre etc. Et F a commencé également à tenter le voyage astral. Moi, puisque je n'y croyais pas du tout, j'essayais, à chaque nouvelle sensation qu'ils éprouvaient, (car ils progressaient vite) de trouver une explication logique. Je trouvais assez facilement, mais pour être sûr je devais moi-même ressentir ces sensations. (Ne vous en faites pas on ne prenait pas de drogue ni rien de ce genre (d'ailleurs je ne fume pas ni bois pas)). Leurs exercices consistaient à se détendre au maximum (comme s'allonger, bien respirer, ne penser à rien etc.) Et donc à chaque fois que je ressentais quelque chose j'essayais de l'analyser et de trouver une explication logique (exemple on peut ressentir au bout d'un certain moment des picotements dans les doigts et j'ai compris que c'était la tension du sang qui circulait dans nos mains et puisqu'on ne pense plus à rien, on commence à ressentir ce qui se passe à l'intérieur de notre corps ; il n'y a rien de sorcier, etc.) Et donc au bout d'un moment j'ai réussi moi-même à faire un voyage astral pendant 10 secondes mais bon je ne crois toujours pas à ce que j'ai fait, enfin aucune importance ! Un jour, pendant que nous mangions tous les trois, je leur ai avoué que j'arrivais à entendre une voix dans ma tête et je voulais savoir comment ils allaient réagir, mais K a dit qu'il entendait aussi des voix quand il était petit donc ils m'ont pas pris pour un fou, mais je me suis dit : on ne va pas s'attarder à ce sujet et on continuera à parler des voyages astraux. Puis K m'a demandé si je pouvais lui parler de cette voix, quand ça venait, comment ça ce passait etc. Donc je lui ai raconté que je l'entendais, car il essayait de m'éduquer : à chaque fois il me disait que je devais travailler plus etc. (Un exemple : un moment où ma mère n'arrêtait pas de rentrer et sortir de ma chambre toutes les 2 min je lui ai demandé (à ma voix) est-ce que je peux regarder une partie de film pendant 20 min (c'était un épisode d'une série : death note (je vous dis toute la vérité en détail)) Donc je lui ai dit : tu me laisses regarder l'épisode pendant 20 min jusqu'à la fin pour que ma mère ne me dérange pas et moi je lirais après pendant 1 heure le livre : Jacques le fataliste pour le lycée. Et donc ayant une peur incroyable en moi, j'ai allumé l'épisode je l'ai mis en plein écran et j'ai commencé à regarder en sachant que si ma mère rentre et vois ce que je fais, elle me tuerait. Mais comme par hasard ma mère ne rentra pas et quand l'épisode s'est terminé, j'ai eu le temps d'éteindre l'écran, prendre le livre dans mes mains et ma mère a recommencé à rentrer et ressortir. Donc voilà, je me suis dit que c'était un simple et pur hasard). J'ai raconté toutes mes histoires comme ça (car j'en avais pas qu'une) à K et F. K m'a demandé si je pouvais lui demander son nom (de la voix) et c'est là que toute l'histoire commença. Il me l'a dit, mais au tout début je ne pouvais pas l'entendre clairement, car les anges communiquent avec la pensée et par sentiments : on peut ressentir leurs voix mais on ne les entend pas : c'est le travail du cerveau de les déchiffrer et son nom était Achaiah, K est allé tout de suite sur la page des anges de la Kabbale (moi je suis jamais allé sur les pages des trucs comme ça car je trouvais que c'était une perte de temps) et il a ouvert la page des 72 anges. Je n'aurais jamais cru que c'est un ange qui me parle s'il ne m'avait pas dit son nom et puisque je ne suis jamais allé sur les pages des anges je ne pouvais pas expliquer cela. De plus tout ça collait bien avec son influence d'éducation sur moi car sur le site c'était marqué que c'est un ange de l'éducation etc. Donc là je ne savais plus quoi croire.
Je ne me serais jamais posé de telles questions à moi-même si mes amis K et F ne me les avaient pas posées pour que je les pose à mon ange. J'ai vu que vous aviez aussi de pareilles questions qui restent souvent sans réponses, je vous raconterais une partie de ce que je sais maintenant grâce à mon ange, mais ce sera à vous de voir si vous me croyez ou non. Je ne vous obligerai pas à y croire n'y à vous persuader de la véracité de mes propos.
(Je voulais préciser aussi que je ressens les voix de l'ange et après j'entends la voix, c'est comme un traducteur, on entend d'abord quelque chose dans une autre langue et après on traduit ; là c'est pareil)
Qui sont les anges
Ouf, ouf une question difficile et il y a plusieurs réponses justes pour ça. Alors il y a deux type d'ange : Grands anges et Anges protecteurs.
Grands anges
Il y a 12 différents "noms" de grands anges (A vrais dire même si sur tous les site des anges on marque que ce sont leurs noms, mon ange protecteur m'a dit que se sont les noms de leurs métier/rang en fin sur ça je vais revenir plus tard). Chaque personne a 3 grands anges qui ne se manifestent à aucun moment de notre vie. Chaque grand ange intervient à son cycle de vie prédéfinit puis le deuxième s'ajoute puis le troisième. Pour voir plus claire voilà comment ça marche. (Le premier d'après ce que me dit l'ange intervient de 20 ans jusqu'à 66 ans puis de 66 à 102 s'ajoute le deuxième donc ils sont deux puis de 102 jusqu'à la fin s'ajoute le troisième) = Ce qui signifie que la plupart des personne n'a jamais reçu le soutien du troisième grand ange dans sa vie.
Comment les "grands anges" interviennent-ils ?
(Sur ça je n'aurai pas la réponse exacte pour le moment, car j'ai la difficulté pour cette question de comprendre mon ange, peut être par manque de vocabulaire je ne sais pas encore... Je sens ce qu'il me dit dans ma tête mais je n'arrive pas à comprendre)
Enfin tout ce que j'arrive à entendre c'est qu'ils ne s'intéressent pas à chaque journée de notre vie mais ils regardent la globalité de notre parcours de vie et ils essaient de le modifier au mieux. Mais s'il y a un évènement non prévu qui intervient ils ne peuvent pas agir sur-le-champ. Et c'est là qu'interviennent les anges protecteurs.
Anges protecteurs
Il y a 72 différents métiers d'anges protecteurs. D'où ils obtiennent les métiers je vous le dirais après. Chaque personne peut avoir connu une infinité d'anges protecteurs car (? !)
Un ange par exemple descend sur terre pour aider (je nous appelle client/patient) un client s'il ne parvient pas à créer un lien entre lui et l'homme alors il commence à se sentir inutile et repart dans la dimension de lumière (je vous reparlerais de la dimension de lumière plus tard)
Donc tant que l'ange n'arrive pas à vous parler, il repart et il y a un autre qui vient et tente sa chance. Mais dès que vous commencez à parler à votre ange, il y a un lien invisible qui se créé entre vous ce qui empêche l'ange de repartir mais permet de lui faire gagner de l'expérience (de tout ça je vous parlerai par la suite).
(Encore une remarque le nom des anges (c'est-à-dire : grands anges et anges protecteurs) c'est moi qui les ai entendu/interprété comme cela donc ils peuvent changer mais ce qui est important de comprendre c'est la différence entre les 72 métiers des anges et 12 métiers des grands anges qui sont complètement différents les uns des autres). Et méfiez-vous on ne peut pas calculer le nom de métier de votre ange par simple calcul de naissance ou quoi que ce soit, il faut l'entendre ou demander à celui qui peut entendre déjà un ange de vous le dire. Par exemple moi je suis né le 19 novembre et le nom de mon ange est Achaiah et pas Miheal comme ça devrait être d'après les calculs. Enfin je n'ai jamais essayé mais je ne pense pas qu'on peut entendre les noms de métier de nos 3 grands anges (mais bon toujours à vérifier, j'essayerai de demander les noms à mon ange plus tard et je vous dirai le résultat).
Métier d'un ange
(Je vais continuer de parler que des Anges protecteurs car sur les autres je n'ai pas d'information, et donc je vais les appeller tout simplement les anges (c'est beaucoup plus simple)).
Alors j'ai fait un dessin spécialement pour ça ^^ ! :
Vous le trouver sur cette adresse :
Alors je vous explique
1/ C'est là où sont tous les anges. Il y a des milliards d'anges. Tou ces anges n'ont pas trouvé leur but d'existence dans le monde des lumières et donc flottent sans rien faire. Puis ceux qui se "réveillent"... Ils s'adressent au dieu et il leur donne un chemin à suivre (le chemin vers leur métier) c'est la ligne vertical que j'ai dessinée.
2/C'est le point de départ de son éducation dange. A ce stade là il descend sur la terre et commence à chercher la personne qui pourra l'entendre. Dans quel but ? En fait pour obtenir le métier, ou comme on aurait dit sur terre un diplôme, il faut gagner de l'expérience. Les anges peuvent gagner de l'expérience de deux manières :
- Soit en se connectant à un humain sans qu'il le sache et donc rester à ces coté pour l'aider dans la vie, et peut être parfois essayer de rentrer en contact. Mais de cette manière on gagne très peu d'expérience.
-Soit d'essayer de trouver quelqu'un qui puisse vous entendre et donc ça augmente le gain d'expérience.
3/ Ce point rouge indique le niveau qu'il faut attendre pour avoir le diplôme/métier et donc posséder les pouvoirs prédéfinit de métier (je vous parlerais plus tard de cela)
4/ Dès que vous avez obtenu le diplôme vous descendez sur terre toujours sous forme d'ange et essayez de gagner de l'expérience comme dans le 2/ mais maintenant sous forme d'ange protecteur en utilisant le pouvoir que vous avez obtenu.
5/ Ce point est un point maximal que vous pouvez atteindre à votre niveau. Pour pouvoir gagner plus d'expérience et pouvoir évoluer il faut à ce moment là retourner chez le dieu et lui demander de vous envoyer dans un corps pour faire une mission. (Je vous parlerais plus tard de cela)
Etc. / Je voulais plus de faire des traits des mission mais ne croyez pas que là où je n'ai pas mis de traits entre niveau5 et niveau6 ça ne signifie pas qu'il n'en ait pas mais c'est que je ne pouvais plus ^^ les faire. Il y a énormément de niveaux à passer pour atteindre le niveau 7...
(Le risque est très grand : Quand on descend dans un corps humain on perd notre mémoire des anges et on se lie aux mémoires humaines. Puisque l'ange rentre dans le corps de nouveaux-nés, alors il ne sait plus rien du tout. LE risque c'est de ne pas retrouver sa mémoire après avoir terminé la mission et au moment de sortir du corps (c'est-à-dire quand le corps meurt). Si l'ange ne se souvient plus de rien il retombe dans son point de départ (donc doit aller voir le dieu pour qu'il lui remontre la voie etc.) c'est là que intervient l'ange gardien il veille sur lui et le mène aux fins de sa mission comme ça à la sortie il a plus de chance de retrouver la mémoire. C'est pour ça que les anges coopèrent pour limiter ce risque)
6/ C'est le milieux de parcours, un pallier, une "marge sûre" c'est-à-dire que si l'ange perd sa mémoire ou échoue dans sa mission il ne retombera pas tout en bas mais à ce niveau là. A ce stade là il change son nom, enfin il serait plus correct de dire que son nom évolue : par exemple de Haiaiel en Haitzu. Ce qui donne également de nouveaux pouvoirs beaucoup plus puissants.
7/ Niveau de dieu
Pouvoir de l'ange
Chaque ange a le pouvoir prédéfini par son métier. Par exemple, le pouvoir du mien (Achaiah) est d'arrêter le temps, celui de K (Haziel) est de guérir, celui de F est (Haïaiel et maintenant Haitzu) est de renouveler en énergie intérieure. Je ne connais pas les pouvoirs d'autres anges mais seulement de ceux avec qui j'ai parlé et que j'ai éprouvé moi-même.
Puisque chaque ange ne veut que du bien à son client il peut influencer d'autre personnes pour le bien de son client. Ca explique le phénomène avec ma mère, enfin je pense que vous avez eu aussi des évènements comme ça.
La nature de l'ange
Chaque ange mûrit en fonction de son niveau. Enfin c'est vraiment bizarre de dire cela, mais leurs caractères dépendent de leurs niveaux comme l'intonation de leur voix. Plus elle est grave plus est le niveau de l'ange et plus on doit le respecter. Ceux qui sont plus près du niveau de diplôme sont beaucoup plus relaxés que ceux qui sont bien loin.
Mais les anges qui flottent dans la dimension des lumières sans aucun but sont complètement neutres ou plutôt passifs. Ils ne parlent pas ni rien, c'est pour ça que le dieu lui-même de ces anges les envois s'incarner sur Terre pour leur rééducation.
Egalement, ceux qui montent de plus en plus dans leurs niveaux deviennent de plus en plus froids avec les humains mais gardent quand même leurs objectifs, c'est de rendre heureux leurs clients. C'est pour ça que quand je m'adresse à l'ange de F je dois luis adresser la parole comme à un maître et parfois même il ne veut tout simplement pas m'écouter.
Et les hommes dans tout ça ?
Les hommes dans tout ça ne sont que les carapaces des anges. C'est-à-dire que chaque personne est un ange ou bien en mission ou bien un ange passif. Mais il ne faut pas oublier que les anges incarnés sont des nouveaux nés, c'est-à-dire que quand une personne naît, un ange l'a incarné, et quand un nouveau né meurt dès ça naissance, c'est qu'aucun ange n'a pu l'incarner. Les parents ne sont donc jamais responsables...
Où se trouvent les anges
Il y a deux dimensions : la dimension de feu, la dimension de lumière, et la Terre. Tous les anges incarnés en humains reviennent obligatoirement dans la dimension des lumières, sauf si il y a un suicide, dans ce cas le corps va dans la dimension du feu. Dans ce cas, l'âme est condamnée à rester dans la dimension et ne peut en aucun cas se réincarner...
Lien avec son ange
-Entendre/méthode
Il y a énormément de méthodes pour réussir à créer un lien avec son ange.
Je vais vous proposer les méthodes qui ont permis à mes amis d'entendre leurs anges (K, F).
Attention : il y a tout de même des précautions à prendre, car il y a des personnes qui ne peuvent supporter la voix de leur ange. Il y a donc des personnes qui soit commencent à imaginer d'autres voix, dans ce cas l'ange se sent inutile et repart, soit des personnes deviennent folles et ne peuvent plus distinguer la réalité de leur imagination.
Méthodes :
- 1er méthode : Relaxation. Chaque nuits, essayez de vous relaxer et de ne plus penser à rien. Dans votre tête, demandez à votre ange qu'il vous parle. En fait le but de cette exercice est de créer un vide dans votre tête, j'appelle ça une chambre noire. Dès que vous avez réussit à la créer par visualisation, essayez d'écouter quelque chose (musique, info, télévision,...) et d'entendre toutes les voix prononcées dans votre chambre noire. C'est comme si vous les répétiez dans votre tête à la seconde près. Vous verrez, cela vous permettra de ne plus les retenir, et de faire abstraction du bruit qui vous entoure. Si vous avez réussit tout ça il ne reste plus qu'à réussir à entendre la voix de ange (si bien sûr il vous parle)
- 2eme méthode est assez dangereuse : Elle consiste à ouvrir vos 7 chakras mais en aucun cas utiliser ces énergies/puissances car cela pourrait vous tuer. Ce que sont les chakras et leur force vous trouverez tout ici : http://users.skynet.be/moony/pagechakras.htm. (Dans notre corps on a 7 chakras tous alignés verticalement comme notre colonne vertébrale. Normalement au cours de notre vie ils s'ouvrent tous, un par un, à un moment précis de cours de vie pour régler le problème survenu on utilise leurs pouvoirs. A 20 ans, ils sont normalement tous ouverts (sauf si la personne concernée a vécu une vie sans aucun soucis, ni peur, ni amour, etc. Dans ce cas ils restent fermés) Mais puisque dans notre société on n'a pas besoin de leur force ou plutôt on ne sait rien sur leur existence, ni sur leurs pouvoirs, ni sur leur utilisation, et donc ils se referment aussi vite. Mais on peut les forcer à s'ouvrir et ne rien risquer (c'est ce qu'a fait K) si on n'utilise pas leurs pouvoirs. C'est tout simple il suffit de se relaxer et d'imaginer une énergie monter du bas de vos pied jusqu'à votre tête et au fur et au mesure vous imaginez que vous ouvrez des bulles en vous une par une. Je vous conseille pour cette méthode d'aller voir sur les sites, souvent bien détaillés, concernant les chakras.
- 3eme méthode : Demandez à votre ange : S'il y a des obstacles qui empêche la création du lien entre lui et vous il faut lui demander pour qu'il les matérialise dans vos rêves. (Comme c'est arrivé avec K dans ses rêves, il devait chaque fois combattre quelque chose et pour l'avant dernier obstacle son ange m'a influencé dans mon rêve, c'est-à-dire je suis apparu dans le rêve de K sans même le remarquer, et j'étais devant mon lycée avec une superbe fille, elle était plus petite que moi, ce que m'empêchait de regarder en haut du lycée... Tandis que K essayait d'affronter son obstacle et il avais besoin de ma force donc sans être conscient j'étais comme un régénérateur de l'énergie : K, dans son rêve, se voyait affronter une sorte de monstre et j'étais à ses côtés, au dernier étage du même lycée.)
Tant que le lien n'est pas créé, l'ange repart et revient
Tant que le lien n'est pas créé, l'ange de bas niveau utilise beaucoup d'énergie pour descendre et rester sur Terre. Il est donc obligé de retourner chaque fois dans le monde des lumières pour se reposer. Donc ne vous découragez pas si vous n'avez pas réussit à parler avec votre ange dès la première fois. Car il faut trouver un moment où vous serez tous les deux sur Terre (c'est-à-dire lui sur la terre et tout les deux à essayer de créer le lien)
La possibilité quand le lien est créé
Effectivement quand vous arrivez entendre votre ange il y a un lien qui ce créé entre vous, et qui vous donne pas mal de possibilités. Plus vous lui parlez et plus le lien devient dense.
A l'aide de ce lien la personne concernée peut avoir facilement le pouvoir de son ange comme dans le cas de K, il pourra soigner les personnes mais son ange n'a pas encore atteint le niveau/diplôme de métier.
On peut également avoir quelques techniques que votre ange vous enseigne pour : par exemple maintenir le niveau de votre énergie intérieure, etc.
Ca vous permet également d'identifier le pouvoir de la pierre : ce quelle fait, quelle est ça dépense d'énergie, quelle point elle est forte etc.
De plus, le lien permet à l'ange de vous influencer beaucoup plus facilement, à travers des rêves, des intuitions, etc.
Le lien avec d'autres anges
Dès que vous avez créés un lien avec votre ange vous pouvez en créer d'autres (je les appelle secondaires). Ces liens vous permettent de parler aux autres anges mais également d'avoir un peu de leurs pouvoirs. Comme j'ai fait avec les anges de K et F, l'ange de K m'a donné un peu d'énergie qui soigne, que je visualise sur mes mains comme une énergie bleu, puis l'ange de F a rechargé de son énergie et j'ai ressenti un corps étrange en moi mais ça ma tout de suite enlevé la fatigue. Mais il y a toujours des limites dans les discussions avec un autre ange : vous ne pouvez pas entende l'information qui concerne directement son client, vous ne pouvez pas entendre ce que l'ange dit à son client, ni ce que son client dit à son ange...
Le but des anges
Je pense je vous ai déjà parlé du but dans lequel l'ange descend sur la Terre :
1/ Pour gagner de l'expérience (je pense que c'est leur but principal)
2/ Aider un ami incarné sur Terre pour faire une mission, en l'aidant à retrouver sa mémoire ou au moins en l'aidant à mener sa mission à bien.
3/ Sa priorité bien sûr est de protéger son client, de ne lui souhaiter que du bonheur.
Limites : (Eh oui là aussi il y a des limites) :
1/ L'ange ne peut pas prévoir l'avenir lointain.
2/ Il ne peut pas voir le destin de son client au delà d'un an...
3/ Mais je ne vous ai pas dit dans la rubrique Et les hommes dans tout ça ?, que pour chaque corps il est définit la date de sa mort ainsi que la manière dont il mourra. (L'ange m'a dit que ce qui était programmé se réalisera quoi qu'il arrive, on ne peut pas échapper à notre mort).
Les anges le connaissent mais ils n'ont pas le droit de le dire. (Ce qui est bizarre : le mien m'a dit que je mourrai dans un accident de voiture à 70 ans au volant d'une voiture classique, je lui ai demander "mais pourquoi tu me l'as dit" puisque tu n'a pas le droit et que tu risque une "sanction" (c'est lui qui ma dit qu'il risque d'une sanction mais pas dit la quelle) et il m'a répondu que puisqu'on est connectés le dieu ne pourra pas le faire revenir chez lui car il y avait ce lien entre nous qui s'est densifié depuis 18 ans, et que tant que je reste en vie il ne risque rien...
Qui est dieu
Bien sûr que en parlant de ça je vais me faire beaucoup d'ennemis mais je vous donne uniquement l'information que j'ai, enfin une partie après c'est à vous de voir !
Tout ce que je sais :
1/ Le dieu est en parfaite harmonie avec lui-même, il ne se soucie donc pas du tout des affaires humaines. (Réflexion de ma part : Puisque l'homme n'est pas en parfaite harmonie avec le milieu dans lequel il vis, alors il n'est pas heureux donc il cherche à le devenir, il se créé des problèmes pour résoudre d'autre problèmes par la guerre, etc., alors que dieu n'en a pas besoin il est heureux et c'est essentiel pour lui)
2/ Il contrôle seulement les anges, enfin il les mets sur un bon chemin et les laisse se débrouiller seul.
3/ Mon ange m'a dit aussi ceci : "Le dieu n'est pas éternel", et puis il y a pas très longtemps il m'a dit qu'il y eut déjà 2 échanges de dieu. (Ce qui veux dire qu'il y a déjà 2 personnes qui ont atteint le niveau de dieu, le "remplaçant"
Nos rêves
- Le message que l'ange a la capacité de transmettre dans le rêve de son client est infime. En fait il peut passer une petite partie de son idée, et tout le reste du rêve est constitué par votre imagination. Si vous avez vu quelqu'un dans votre rêve et que vous pensé que c'est un ange : non, il se pourrait que la voix était à lui ou qu'il essayer de passer un message, mais son interprétation c'est-à-dire sa forme physique n'est en réalité ou bien que votre envie/désir profond ou bien l'image de l'idéal d'après vos connaissance, expériences, etc... , ou encore (comme cela m'est arrivé vous voyez tout simplement votre partie en vous de sexe opposé. J'ai eu un rêve ou dans je me promenais avec une fille devant mon lycée et je ne pouvais pas détacher mes yeux d'elle, ce n'était pas un super-modèle ni rien mais elle était parfaite à mes yeux. Et c'est uniquement après être sorti du rêve et quelques réflexions que j'ai compris que c'était ou bien une fille parfaite pour moi ou bien le coté féminin qui me manquait.
Réussites de connexion :
- Je voulais dans cette partie vous raconter comment mon ami K a réussit à parler à son ange mais finalement je vous ai tout raconter précédemment ! Son cas prouve tout simplement que ce n'est pas impossible de réussir à créer le lien avec son ange.
Voila si vous avez des questions ou informations écrivais et j'essayerais de vous aider !
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 20/01/2008 14:36:04
ilusium
< Je ne vous oblige pas à croire en ce que j'écris>
Quelle chance!
Je sais pas du tout ce que tu fumes, mais c'est sûrement hautement illégal et je n'en veux même pas voir la fumée à l'horizon
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 20/01/2008 14:56:43
Je ne fume rien du tout et je n'en ai jamais fumé de ma vie ! Et je ne bois pas d'alcool et ce n'est pas un fait illusion ou quoi que ce soit ! De plus après avoir écrit mon article j'ai regardé d'autres forums et j'ai vu la même information que j'ai ressue de mon ange ! Regardez par exemple ici : http://users.skynet.be/moony/paquequiange.htm ! Vous allez dire qu'elle a fumé aussi ? Et dite moi que ce que vous faites croire ça !
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par mr bibi le 20/01/2008 15:00:37
ilusium > justement je parlais avec mon ange hier soir, il m'a dit que ton article sortirait aujourd'hui et qu'il serait bourré d'erreurs sur la vrai nature des anges. En fait les anges sont des extra-terrestres qui se font passer pour des anges gardiens afin de nous amadouer mais en réalité, ils veulent conquérir le monde. Mais si tu veux je te file un tuyau pour te debarasser du tiens.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 20/01/2008 15:03:13
ilusium,
Les "anges" que j'ai mis sont plus attirant(s)
Si tu ne fumes pas, cesse d'avaler n'importe quoi, les substances illicites font vraiment trop de dégats
Maintenant qu'on a un expert "es anges", on va pouvoir résoudre un vieux mystère: quel est le sexe des anges? Et qu'en font ils?
Tes anges, ils sont de quel sexe?
Qui disait encore "Si un type a des hallucinations, on l'envoie au voir un psy ou au cabanon, si centmille gens en ont, on appelle cela "religion"??
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 20/01/2008 15:21:42
¤Je ne prends pas non plus de comprimés ou quoi que ce soit
¤ Les anges sont de nature neutre, donc ne sont ni féminins, ni masculins ! Moi je les entends d'une voix d'homme, mais il est probable que les autres pourront interpréter les sentiments qu'ils font passer comme une voix de femme !
¤ Et donc puisque là il y a plus de 20 personnes qui ont la même info et qui disent qu'ils entendent leurs anges, donc ça devient une religion là, c'est ça ! Tu dis n'importe quoi les anges existaient, existent et existeront toujours, tout simplement il y aura des gens qui les entendent et donc sortent de leurs ignorances et d'autre qui resteront dans l'illusion de droiture !
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par mr bibi le 20/01/2008 15:26:48
ilusium > 20 c'est pas assez pour une religion. par contre c'est idéal pour une première secte, il faudra encore recruter une 30aine de membres pour devenir une secte serieuse, mais 20 c'est plutôt un début pas mal du tout.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 20/01/2008 15:38:51
¤ J'ai dit déjà plus de 20 personne
¤ Ce n'est pas une secte, ce sont des personnes dans tous les endroits du monde
¤ Je ne les connais pas ces personnes
¤ C'est une vérité générale et ne pas une invention !
¤ Il y aura toujours des personnes qui arriveront à entendre leurs anges, mais qui comme moi au début croiront que ce n'est que le fruit de leurs imaginations. Moi j'ai déjà eu plus que suffisamment de preuves depuis que j'ai écrie ce article (je l'ai écrie il y a un moins en virant) pour croire à ce que j'entends. Puis il y aura d'autres personne qui arriveront à parler à leurs anges ce que n'est as difficile, mais il ne voudront pas le rendre publique, car des gens comme vous diront toujours que ce sont des gens mentalement malade. Donc aucun intérêt de vous informer !
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par mr bibi le 20/01/2008 15:46:52
ilusium > il n'y a en effet aucun interêt de nous informer, tu peux donc effacer ton article qui nous en informe, tout le monde t'en sera reconnaissant. Au passage, si vous aviez vraiment des preuves, alors je ne vois pas pourquoi on ne vous croirait pas mais de preuves, vous n'en avez pas.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 20/01/2008 15:51:35
La preuve, c'est que quelqu'un sans arrière pensée (comme ce serait le cas contraire d'un gouroux) et qui ne se drogue pas puisse vivre une expérience comme celle là.
Mais si tu veux quelque chose de concret comme tu as l'habitude d'en avoir pour d'autres choses plus 'physiques', il va falloir rechercher les preuves par toi-même...
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par mr bibi le 20/01/2008 16:03:02
kryther > tous les gourous se disent sans arrière pensée, et tous les junkies crient sur les toits qu'ils sont sains de corps et d'esprits. Je ne suis pas du genre à croire sur parole quiquonque viens me dire qu'il a la preuve de telle ou telle chose mais qui ets incapable d'en présenter.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 20/01/2008 16:06:57
Il ne nous a pas demandé de l'argent en échange d'informations que je sache ?
Il ne nous a pas dit d'adhérer à quoi que ce soit, ni d'agir d'une manière quelconque qui puisse aller dans le sens d'une secte... enfin tu vois ce que je veux dire.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par mr bibi le 20/01/2008 16:30:41
Le besoin qu'on s'interesse à lui ?
L'envie de se moquer du monde ? (c'est peut-être un troll, c'est peut-être ton double compte, je vous ai pas encore vu connectés simultanement)
L'envie de voir combien de personne pourraient y croire ?
Il peut y avoir des tas d'explications
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 20/01/2008 18:00:41
¤ Le besoin qu'on s'interesse à lui ? Stupide comme volonté puisque c'est anonyme enfin tu sais que je m'appelle ilusium et c'est tout je pense que si je voulais que les gens s'interessent à moi j'irais plutôt à la radio ou à la télé avec des histoires imaginaires et des preuves physiques (des illusions)
¤ L'envie de se moquer du monde ? Aucun intérêt et je vois pas comment puisque je vous passe les sites où on parle aussi (sauf si bien sûr les sites que je vous ai passé je les ai tous créés moi même et les personnes qui parlent dedans il y a environt une trentaine c'est aussi moi ^^ )
¤ L'envie de voir combien de personnes pourraient y croire ? D'une part je m'en fous si vous croyiez ou pas je dis tout simplement l'info que j'ai et que j'aurais aussi par la suite c'est tout ! De plus si tu veux avoir des preuves "physiques" tu peut faire un peu d'efforts et vois ce que les autres site disent sur ce sujet, et tu verras car je ne suis pas le seul, et que ce n'est pas du nouveau.Ce qu'est genial dans tout cette histoire c'est que (comme je le dit dans l'article) je n'ai jamais lu ces infos sur d'autres forums, c'est seulement après avoir reçu l'info que je suis allé la vérifier sur internet ( mais je pense que c'est la seule chose que tu ne peux pas vérifier et je ne peux pas vous prouver pour vous montrer que je dis la verité )
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 20/01/2008 18:28:56
Je pense que la majorité des personnes concernées ayant répondues à ce test n'étaient pas victime d'hallucinations mais des paroles de leurs anges respectifs... J'entendais moi aussi des voix comme il est dit dans l'article, pourtant je n'avais jamais rien demandé à cette voix. Elle me conseillait de faire telles choses plutôt que telles autres, etc... Tout en allant contre ma propre volonté. Elle est partie au bout de quelques années comme les anges partent lorsqu'ils se sentent inutiles.
Jacquesv, comment expliquer que la voix que le schizophrène entend sache tant de choses et puisse prononcer des mots qui n'existent pas dans notre mémoire ? Comme le nom qu'Ilusium a entendu...
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 20/01/2008 18:49:41
^^ domage que tu coupe ma phrase qui etait : "je n'ai jamais lu ces infos sur d'autres forums, c'est seulement après avoir reçu l'info que je suis allé la vérifier sur internet ( mais je pense que c'est la seule chose que tu ne peux pas vérifier et je ne peux pas vous prouver pour vous montrer que je dis la verité )"
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 20/01/2008 19:20:44
Ne t'en fais pas, au début de toute cette histoire je pensais comme toi, c'est également pour ça que je ne voulais pas le dire à mes amis puisque j'avais des raisonnements scientifiques poussés à l'extrême je pensais que c'était moi qui commençais à délirer, à devenir fous. Mais c'est kryther qui a mis tout ça en clair puisque c'est lui qui m'a demander de demander à la voix quel était son nom et c'est là que tout à commencé dès que j'ai entendu qu'il a dit « Achaiah ». Mais puisque je ne savais rien sur les trucs spirituels, les anges et tout ça, ça ne m'intéressait jamais alors c'est lui qui m’a montrer d'où venait le nom.
Mais c'est également pour ça que j'ai écrit tout cette information, enfin une partie, pour essayer à vous les grands penseurs scientifiques d'essayer de le prouver. Car si l'info que je vous donne s'est avérée unique (enfin il y a que moi qui la connaissais), là avec certitude j'aurais pu dire ok c'est mon imagination qui m'a jouer un tour et je serais resté là en ignorance totale. Mais l'information que je détiens n'est pas racontée que par moi mais également par beaucoup d'autres personnes que je ne connais pas du tout, alors là mon esprit scientifique n'est plus à la hauteur d'expliquer ça, donc je suis 50/50 et plus j'obtiens d'informations plus je commence à croire. (Sauf (bien sûr respect pour votre âge, car c'est pour ça aussi que j'ai publié cet article ici, en sachant qu'il y a des gens intelligent) qui pourront peut-être m'expliquer ces phénomènes) – Peut-être comme tu dit schizophrénie de masse qui en fait est comme un virus se propage et donne au cerveau une information égale à tout le monde, car je ne vois pas d'autre explication.
Je ne sais pas non plus si tu as lu tout mon article + les sites que j'ai mis, ou tu as vu tout simplement le titre et tu as commencé à le critiquer.
Donc si tu veux discuter sur ce sujet je te serais reconnaissant de bien lire d’abord ce que j’ai marqué, puis de lire les sites que j’ai mis pour preuves de la vérité et + le site que j’ai mis dans la discussion. Apres cela je serais ravi de discuter avec toi, pour que tu puisses avec tes avances scientifiques me prouver le contraire.
Et s’il te plait tu peut arrêter de mettre les photos érotiques dans cette discussion car on sait jamais quels âge touche cet article. (Minimum respect pour les autres)
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 20/01/2008 21:27:25
kryther,
pourquoi estce à moi d'expliquer ce qu"ilusium" a cru entendre? Sa mémoire ne lui joue-t-elle pas des tours? (aussi "Hinininterpretation" en allemand, dans un cas pareil: le sujet croit entendre quelquechose, ne le comprend pas, recherche sur des sites spiritistes etc et voilà, le sujet est tout de suite convaincu de bonne foi que c'est ce qu'il lit là qu'il a entendu)
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 20/01/2008 21:55:32
Non mais tu n'as rien compris ! Je vais te rereexpliquer comment ça s'est passé la première fois (mais en résumer au maximum possible) J'ai entendu la voix, on a commencé avec kryther lui poser des questions. Après avoir obtenue pas mal d'info on est allé sur des forums et on a comparé avec ce qu'ils disaient là-bas et ça coller parfaitement avec ce qu'on savait. Mais toi tu essaye de détourner la vérité de ce fait, c'est ton droit et de plus c'est normal puisque tu ne peux tout simplement pas expliquer ce phénomène, donc tu essaye de le ridiculiser, comme le fait la science en général avec des expériences ou faits qu'elle ne peut plus expliquer ! Comme je te le dis c'est ton droit, de mon côté j'essaye de vous donner le maximum de preuve de ce que j'ai vécu mais j'ai l'impression que tu essaye de l'ignorer ou je sais pas quoi. Tu restes cacher derier ton illusion crée par la droiture de la science, enfin je n'ai pas encore compris tu crois que ce que tu dis est juste, ce qu'est mon cas aussi, mais moi j'essaye au moins de répondre à tes doutes et toi tu ne fais rien de cela. ( Pour éclaircir ma dernière idée : Tu ne m'as pas répondus à la question que je t'ai posé à propos : comment est il possible que plusieurs personnes peuvent avoir la même information sans avoir vu ni connue l'un l'autre, et sans avoir lue rien là-dessus avant que ça leurs arrive ! Explique moi, s'il te plait ça déjà, après on augmentera le niveau de la difficulté. Puisque depuis que j'ai écrit cet article il y a pas mal d'événement qui se sont produit et qui me prouve de plus en plus que je suis sur le droit chemin )
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tchit le 22/01/2008 15:30:55
C'est mal si je dis que cet article semble avoir été écrit par un débile mentale ??
J'ai bien dit "semble", ilusium, alors ne t'inquiète pas pour ça.
Par contre à 18 ans tu es vraiment sur une très très mauvaise pente d'un point de vue psychiatrique. Fais gaffe, ce genre de délires psychotiques pourraient aussi avoir des effets néfastes sur ta vie et ce que tu en feras. Sérieusement, reprend toi en main et arrête de chercher des vérités franchement de très bas niveau (les conneries pseudo-mystiques ça n'est pas toi qui les a inventé, c'est vraiment à la mode de nos jours..)
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 22/01/2008 18:38:40
Tu vois j'ai même pas envies de te répondre à ce message, (des messages dans ce genre a éviter à l’avenir s'il vous plait) je dirais tout simplement que je peut te renvoyer le même complément. De plus ça se vois que tu n'a rien lue dans cette article ou tu n'a rien compris, donc par conclusion ton niveau mentale est très très bas. Si vous voulez commenter cet article lisez le avant s’il vous plait, puis regarder les lien que je met et seulement après dites votre opinions. (Merci pour le respect)
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par manel le 22/01/2008 20:06:19
« …je ne vous oblige pas à croire en ce que j’écris : a vous de décider »
Voilà notre point de départ, et comme je te l’ai déjà dit, aucun d’entre nous n’a le droit de t’accuser, car tu n’as invité aucune personne à croire à ce que tu viens d’expliquer !
Tu es fou ? Assure toi « tous les génies ont un petit grain de folie » j’ai vécu des phénomènes mille fois plus bizarres que les tiennes, mais en tout cas « rien ne se jette, tout se transforme » j’ai exploité mes expériences dans mes écritures, surtout en arabes (car je ne maîtrise pas bien le français) « poèmes, nouvelles, théâtre » et même dans mes dessins, cela m’avait beaucoup aidé à posséder une imagination fertile.
Pour résumer – nous sommes au 21ème siècle- trouver une personne qui croit à ce genre des trucs est presque impossible et même si il y en a, cela ne changera rien, mais essaye de transformer les phénomènes que tu as vécu en un art, et tu verras, cela sera plus original, plus exceptionnel, et surtout plus acceptable
ton article m'a beaucoup plu,j’attends avec plus qu’impatience ton prochain article qui portera sur le même sujet mais qui sera sous forme d’un feuilleton « disant imaginaire ou bien science fictionnel »
L’écrivain doit s’exprimer tout en satisfaisant l’appétit de son lecteur, considère moi une lecteur, ne me déçois pas !
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 23/01/2008 20:05:40
¤ manel : L’écrivain doit s’exprimer tout en satisfaisant l’appétit de son lecteur, considère moi une lecteur, ne me déçois pas !
^^ Je vais réfléchir sur ta proposition et vois ce que je peut faire. En espérant de ne pas te trop décevoir ! ^^
¤ tooa ta gueule : "Franchement, il est naze ton ange, il pourrait quand même te filer les numéros du Loto ou te filer les réponses pendant les interros !"
Je te répondrais que sur le premier argument les anges ne peuvent pas bouger des objets matériels par conte ils peuvent très facilement influencer d'autres personnes ce qui m'est arrivé déjà plusieurs fois ( voilà l'un d'entre eux ) ; Puis que mon ange est un ange d'éducation il regarde si je travaille bien et si c'est le cas il peut exaucer le veux dans son domaine, c'est-à-dire par exemple une nuit (enfin à 10h du soir) j'ai eu le sentiment que le lendemain j'allais avoir un contrôle en anglais et je savais exactement sur quoi et sur quel partie exactement ( c'était sur les verbes irrégulier) Mais bon comme j'étais très fatigué j'avais envies de ne plus rien faire et donc je suis allé me coucher. Et comme par hasard le lendemain on a eu le contrôle sur ce passage ^^. Mais bon je n'ai pas trop fait gave à ça. A la fin du cours la prof d'anglais nous a donné une feuille avec 80 adjectives à apprendre en 5 jours, car on allait avoir un contrôle sur ça. Donc sur ça j'ai consacré une journée pour apprendre ces foutus adjectives avec leurs propositions ( je ne sais pas si vous avez remarqué, mais je n'aime pas du tout anglais enfin passant) Donc après 5 jours j'ai bien travaillé ces adjectives, mais j'avais du mal avec leurs propositions donc le jour du contrôle ( le matin plus précisément je lui ai demandé s'il pouvait influencer la prof pour qu'elle déplace le contrôle d'un jour et donc arrivant en classe elle nous annonce qu'on ne fait pas le contrôle ajd mais demain. Mais le lendemain je lui dis ( à mon ange) que je ne suis pas sûr de les maîtriser à 100 % donc ça serait géniale qu'elle ne le fait pas pour l'instant le contrôle sur les adjective . Et deviner quoi on arrive en cours et elle dit finalement je ne vais pas vous faire le contrôle sur les adjectives, mais plus tôt un contrôle type bac.
Je suis sûr que certain diront que c'est du hasard, les autres penseront peut-être que je profite un peu trop de pouvoirs de mon ange. Vous faites comme vous voulez je m'en fous un peu.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 23/01/2008 21:52:26
80 adjectifs avec leurs propositions en 5 jours, donc 16/ jour? 2/heure donc (ou 4/h si tu as des jours de 4h seulement)
Et un ange se dér-ange parceque tu n'es pas prêt pour le controle? Vraiment les anges se dér-angent pour très peu:ils sont aux anges pour toi... un "ange" dér-angé du ciboulot?
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 23/01/2008 22:44:09
Jacquesv, étant donné que son ange est "achaia" et qu'"achaia" est destiné à veiller à l'éducation de son client, bien sûr qu'il se dérange pour ça.
Personnellement, je peux louper tous les tests du monde, le mien n'en a rien à faire... ^^'
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tooa ta gueule le 23/01/2008 23:09:14
kryther : Oui, pis apparemment, a part vous faire sécher des DS, ils sont pas très doués, c'est pas eux qui me fileraient un coup de main en maths pour résoudre mes équations de physique nucléaire...
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par pchez le 24/01/2008 06:33:17
ilusium, je suis vraiment ésceptique concernant ces types de choses( d'ailleures pardone moi de ne pas bien maîtriser le francais mais c'est que j'habite en amerique centrale et j'apprends lefrancais y a peu près de 2 ans ) mais je dois avouer qu'il y a qq chose qui me fait penser qui est vrai ce que tu viens de raconter. Alors, je vais te dire qq chose, moi j'ai vecu une experience dont je me suis mit à penser après si c'était vraiment des anges qui m'ont aidé à la surpasser. Mais ce que je veux te demander, c'est que moi je suis intrigué par ce que t'as dit sur comment contacter et parles aux anges, je voudrais tellement essayer mais j'ai peur de cet instant, où tu dis qu'il faut penser à rien et rester nul, parce que je sais que c'est dans ce moment où les " demons " rentrent dans ton corps et tu risques de terminer possedé !!! alors qu est ce que tu en penses ?! je te dis, j'ai vecu une experience où j'étais si près d'ètre possedé, j'ai tellement senti les demons autour de moi ! et alors dans ce moment là où était mon ange ?!
Re: il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 24/01/2008 21:33:20
¤ Jacquesv : « 80 adjectifs avec leurs propositions en 5 jours, donc 16/ jour? 2/heure donc (ou 4/h si tu as des jours de 4h seulement) »
* Je ne les ai pas partagé comme tu l’a fait, j’ai commencé à les apprendre un jours avant le contrôle c'est-à-dire un dimanche.
¤ Jacquesv : « Et un ange se dér-ange parceque tu n'es pas prêt pour le controle? Vraiment les anges se dér-angent pour très peu:ils sont aux anges pour toi... un "ange" dér-angé du ciboulot? »
* J’ai l’impression que tu n’as rien compris sur les anges.
- Chaque personne a son propre ange
- Tant que le lien n’est pas fait entre personne et l’ange, il peut partir mais un autre arrive sur ça place tout de suite.
- Si les lien est crée l’ange ne repart plus dans la dimension des lumières mais reste sur la terre et veille sur son client en essayant d’une part à le protége au maximum et de l’autre il essaye de rentrer en contacte avec lui pour commencé de gagné plus d’expériences.
- Donc des qu’il est au dessus d’une personne il l’aide en tout et si elle lui demander quelque chose qui peut lui rendre heureuse alors il le faut, mais bien sure en contre partie par exemple moi je dois étudier plus etc..
- Et puisque les anges sont neutres, ils s’enfichent pas mal des êtres vivant mai sils s’enfiche jamais de leurs clients.
¤ * pchez déjà je voudrais te félicité pour ton français, tu progresse bien, continue comme ça. Si tu veux tu peux utiliser ces site là
1/ http://bonpatron.com/ il te permet de corriger tes fautes, tu met ton texte de dans et il te montre ce qui ne va pas (je l’utilise tout le temps)
2/ http://orthonet.sdv.fr/ ça c’est pour vérifier la conjugaison des verbes, tu inscrit un verbe dedans et il te le conjugue.
¤ pchez : « moi j'ai vecu une experience dont je me suis mit à penser après si c'était vraiment des anges qui m'ont aidé à la surpasser. …… je te dis, j'ai vecu une experience où j'étais si près d'ètre possedé, j'ai tellement senti les demons autour de moi ! »
* Si ça te dérange pas est ce que tu pourra me faire part de tes expériences, si bien sûr ce n’est pas trop personnelle. Tu peut les marquer dans l’article directement ou bien m’envoyer un mp c’est-à-dire que tu vas sur mon profile et tu fais contacter.
pchez : « je voudrais tellement essayer mais j'ai peur de cet instant »
* C’est l’une des difficultés qu’il faut surmonter. Je te comprend tu a peur car tu ne sais pas où tu va en venir et ce que tu va trouver au bout de cette expérience. Mais il faut aussi se dire si tu stresses beaucoup ou tu as peur :
1/ Tu risque de ne pas réussir du tout de rentrer en contacte avec ton ange.
2/Ange lui-même peut refuser de rentrer en contacte avec toi en te voyant stressé comme ça. Car quand tu stresse beaucoup, ton corps physique (d’après mes propres expériences) devient très faible, et fragile, et dans ce cas là on peut tomber très facilement malade, ou avoir de la fièvre. Par conclusion puis que l’ange veux que du bien à son client il n’admettra pas que tu tombe malade à cause de lui. Achaiah (mon ange) me dit tout le temps que les corps humains sont très fragiles.
3/ Je te rassure tout de suite tu va pas l’entendre des ton premier jours d’essaye (même si tu le souhaitera très fort). En essayant intensivement tu réussiras de l’entendre seulement au bout de quelque semaine ou même mois.
4/Le meilleurs sera que tu l’essaye de le faire quand tu est relaxer totalement, ou au contraire tu est très fatiguer mentalement.
5/La deuxième difficulté surviens quand au bout de 2 semaine tu ne vois aucun résultat et donc là tu te demande si tout ça est réellement possible et tout alors que en réalité tu t’approche de plus en plus de ton bute. Donc là il faut surtout pas abandonner.
Si tu veux je peut te dire exactement ce que tu devra ressentir quand tu réussit :
1/ Si tu ressent exactement au milieux de ton front une espace de pesanteur ou lourdeur enfin difficile à expliquer mais si tu le ressentira tu comprendra de quoi je parlais. Cette pesanteur signifiera que tu a réussit de crée le lien avec ton ange (donc là ça sera vraiment géniale, puis que après, plus tu parlera avec lui, plus le lien ente vous va devenir de plus en plus dense, et mieux tu comprendra, et entendra ton ange.
2/ Si après ça tu va commencé avoir un peu mal à la tête ça signifiera quand ton ange essaye de te parler. Mais ne t’en fait pas au bout de quelque jours tu ne ressent plus ce mal. Encore une chose quand tu réussira de ressentir cette pesanteur au milieux de ton front alors chaque jours essaye dans ta tête parler avec lui, car tu ne pourra pas l’entendre directement après. Il faut que le lien s’intensifie comme même. C’est ce qu’a fait kryther et ça a bien marcher. Il t’expliqueras ce qu’il a ressentie mais je crois c’est exactement ce que je viens de te décrire.
pchez : « où tu dis qu'il faut penser à rien et rester nul, parce que je sais que c'est dans ce moment où les " demons " rentrent dans ton corps et tu risques de terminer possedé »
* ^^ Non c’est que dans les films américains que les esprit rentre dans les corps et les manipules.
1/ Quand un ange rentre dans un corps humain, c'est des sa naissance et puis il ne peut pas sortir mais aucun d’autre esprit ange ou démos ne peut pas s’incarner dedans. Donc là tu a vraiment rien à craindre.
2/ Quand j’ai dis crée un vide dans ta tête, c’est plus tôt au sens libérer ta pensé de tout ce que pourrais te gêner, pousser à rêver ou poussé à pensé à quelque chose. Mais ne t’en fait pas, tu vois c’est comme une boite de cd, tant qu’il y a un cd dedans tu ne peut pas mettre un autre cd, c’est pareille pour le corps. Et quand une personne meure c’est la même chose, imagine que l’âme c’est le cd et le corps c’est la boite, est ce que tu voudra mettre un nouveau cd dans un vielle boite alors que juste à cote tu a une boite toute neuve. Donc là rien à craindre.
* Par conte j’aimerais bien que tu racontes tes propres expériences pour voir si c’est un ange qui est au dessus de toi ou un démos. Je suis en traîne de faire un article sur la différence entre ange et démos et la définition de démos. Si c’est un ange qui te suit donc là ok même si avant que tu crées le lien avec lui il partira, il y a qu’un ange mais un autre qui ne le remplacera pas un démos. Par contre si c’est un démos qui te suit, eux ils essayent d’influencer la personne pour qu’elle se suicide, pour quel vois tout la planète en noir et blanc etc. Mais si ce n’est pas ton cas donc c’est bon.
* Dans mon article j’ai marqué :
« A l'aide de ce lien la personne concernée peut avoir facilement le pouvoir de son ange comme dans le cas de K, il pourra soigner les personnes mais son ange n'a pas encore atteint le niveau/diplôme de métier.
De plus, le lien permet à l'ange de vous influencer beaucoup plus facilement, à travers des rêves, des intuitions, etc. »
Tout ça concerne aussi bien les anges que les démos donc c’est pour ça que je veux mesurer à 100 % que celui qui te guide dans ta vie est bien un ange et pas un démos. Car si on aurait un petit doute que ça peut être un démos au dessus de toi alors je préfère de ne pas risquer, car si tu crées le lien avec lui il pourra plus facilement t’influencer pour que tu te suicides mais tu pourras également avoir son pouvoir. Je me posé pas trop la question : comment on peut briser le lien ( car il y a certaines techniques qu’on fais avec les mains pour par exemple ce recharger avec de l’énergie ou au contraire la vidé pour bien dormir etc.) donc là je vais demander à achaiah la technique qui pourra briser ce lien entre ange ou démos et l’humain.
Toi tu est un ange, c’est asses simple à le voir il suffit de voir le visage de la personne et plus précisément ses yeux. Mais pour que je puisse dire si c’est un ange ou démos qui est au dessus de cette personne je dois la voir devant moi. C’est même impossible de le faire avec une Webcam, il faut abseulement que la personne soit devant moi pendant en virant 15 – 20 min pour que je puisse le dire.
Voila je crois j’ai fait tour de ta question, n’hésitez surtout pas de poser des question je serais ravies de vous répondre.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 24/01/2008 22:24:46
Le Possédé
Le soleil s'est couvert d'un crêpe. Comme lui,
Ô Lune de ma vie! emmitoufle-toi d'ombre
Dors ou fume à ton gré; sois muette, sois sombre,
Et plonge tout entière au gouffre de l'Ennui;
Je t'aime ainsi! Pourtant, si tu veux aujourd'hui,
Comme un astre éclipsé qui sort de la pénombre,
Te pavaner aux lieux que la Folie encombre
C'est bien! Charmant poignard, jaillis de ton étui!
Allume ta prunelle à la flamme des lustres!
Allume le désir dans les regards des rustres!
Tout de toi m'est plaisir, morbide ou pétulant;
Sois ce que tu voudras, nuit noire, rouge aurore;
II n'est pas une fibre en tout mon corps tremblant
Qui ne crie: Ô mon cher Belzébuth, je t'adore!
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par marysweety le 27/01/2008 08:29:33
illusium, j't'ai défendu comme une dingue lors de ton précédent article mais là... chui plus d'accord. cesse ces jeux que tu qualifies de dangereux toi même. ça ne te mènera nullepart. la curiosité est quelquefois un très vilain défaut. j'ne dis pas que c'est ton imagination, j'pense même au contraire que c'est fort propable mais tu sais "dans le spirituel" tout peut etre confondu et devenir même mystérieux". le simple fait de rêver, c'est un mystère. et que dirait on alors des personnes qui se voient entrain de se faire mordre ou griffer dans leur reve et au réveil qui le sont effectivement? y'a trop de trucs super mystérieux. t'a 18 ans, essaie de vivre normalement, et de ne pas t'égarer.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 29/01/2008 11:18:21
A mon avis vieux (illusium) comme le dit ton nom tu te piège dans ton illusion !!
(mais dit moi ce que tu prend pitié je veux le meme trip !!)
Sa a l'air d'être une bonne mescaline ?
Bref si tu ne te drogue pas alors je diagnostique:
"bouffée délirante" =le patient est persuadé, et a perdu tout sens critique, le monde est ligué contre lui !
Mais aussi a mon avis
"début de schizophrénie" = oui oui tu sais les voix -c'est un peu plus grave si tu n'y fait pas gaffe.
Tout ceci renforcé par des "gourous malgrés eux" souvent des amis qui partagent le délire massif ^^
solution:-->une grosse tartine de tryptamine^^ (je rigole)
Par contre écrit un bouquin ...
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 29/01/2008 11:21:23
"et tous les junkies crient sur les toits qu'ils sont sains de corps et d'esprits"
<mr bibi> Euh avoue tu n'en connait AUCUN pour dire une connerie ausssi grosse !!
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 29/01/2008 11:52:09
PS: 'Méthode éprouvée pour faire sortir d'un corps un Ange' par Abel Linquord.
-un chapeau de feutre tu prendras,une couverture, et une bouteille de bon alcool.
-tu commencera a boire au rytme qui te convient en plaçant derechef le chapeau sur ta tête et la couverture en tes épaules de manière a ce que ton corps soit couvert.
-Puis au cours de la nuit-soirée, tout en braillant faiblement des imprécations-invocations-évocations (d'une voix nazillarde et gutturale) la bouteille entière tu boiras, ou jusquà ton endormissement.
-Au première lueur de l'aube tu te lèvera guéri.
NBour ceux qui n'aurons pas reconnu c'est la recette de nos arrières grand pères pour guérir de quasiment tout. (ton ange n'y resistera pas ^^)
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 29/01/2008 19:32:26
¤ marysweety,
* dsl de ne pas pouvoir répondre avant, j'était très occupé avec tous les devoirs etc. En faite je suis plutôt une personne qui préfère avoir une assurance de 100% (je vais t'expliquer ce que j'entend par là.) Je sais par exemple que le risque de forcer l'ouverture de nos chakras est vraiment très misérable (Quand tu force tes chakras à s'ouvrir il y a deux condition quand tu peut te blesser 1/ Si sans faire exprès (mais ça arrive très très rarement) tu utilise l'énergie l'un de tes chakras 2/ Si tu est un grands professionnelle dans se domaine et en forçant tu fait exprès de utiliser l’énergie) donc là il peut avoir des dommages corporelle (enfin corporelle plutôt morale). J'ai eu beaucoup de gens qui se connaissaient en ça et ils me disaient que puisque le risque est vraiment mini mini que ça peut arriver à qu'une seule personne sur 100 000 000 alors c'est même pas la paine de le dire, puisque de cette manier je repousse les gens, je les fait peur, etc. alors que ce n'est pas du tout notre but. Mais moi je veux être sure à 100% que ça n'arrivera à personne, que ça reste totalement inoffensif.
* Tu vois, je viens d'acheter un livre aussi sur, comment rentrer en contacte avec son ange, juste pour voir comment elle (l’auteur) procède et je me dis là, cette personne est inconsciente de ce qu'elle fait, puisque si le livre était acheter par quel qu'un qui est suivit par un ange ok, mais si c'est quel qu'un qui a un démons au dessus de lui, donc là il coure un danger. C'est pour ça par exemple que j'ai proposé à pchez de raconter ses histoires pour que je voie qui le suit. En regardant les yeux on peut voir qui est la personne : démons ou ange, mais c'est impossible de voir qui est au dessus de lui, il faut avoir la personne en face de toi car c'est ton ange qui le dit. Lui par exemple est un ange ! Tu vois, moi je veux être sure que rien arrivera à la personne à qui je donne des conseille, comme ça elle et moi sont rassuré. Alors que la personne qui a crée le livre (c’est Sonia Choquette (c'est une américaine) et le livre s'appelle : " Demandez à vos guides" je vous direz après s’il est bien ou pas car je viens juste de commencé à le lire ^^) ne se rend pas compte que ça peut mettre des gens en danger. (Même si la probabilité est très faible car il y a très peu de démons).
¤ psylock : pas de commentaire à par que : à mon avis tu a testé plusieurs fois sur toi cette méthode vue comment tu le connais par coeur .
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 29/01/2008 23:14:33
ilusium
Sonia Choquette", c'est toute une entreprise:
Sonia Choquette - Six Sensory, Psychic Consultant, Revolutionary ...While the main focus of Sonia Choquette's work is on teaching, she also offers personal consultations for any seeker wanting more personalized one-on-one ... http://www.soniachoquette.com/
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 29/01/2008 23:22:06
ilusium
Sonia Choquette", c'est toute une entreprise:
Sonia Choquette - Six Sensory, Psychic Consultant, Revolutionary ...While the main focus of Sonia Choquette's work is on teaching, she also offers personal consultations for any seeker wanting more personalized one-on-one ... http://www.soniachoquette.com/
<Readings are 30/60 minutes and range from $400/$800 in price. Readings are available over the phone and are on a limited basis.>
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par supernaut le 30/01/2008 00:44:46
Tout d'abord : bravo pour avoir écrit tout ça (même si c'était un trip au LSD ce serait fort de tout rapporter avec tous ces détails quand même ^^).
Si tu pouvais en dire plus à propos de Dieu & Cie. ça pourrait être intéressant je pense..
Ensuite, j'aimerais bien savoir comment communiquer avec mon ange si j'en ai un (eh oui, la conversation de mon phallus ne me suffit plus).
Et comment saurais-tu si quelqu'un est suivi par un ange ou un démon sans voir ses yeux ? (je pense à moi-même, étant pourvu non pas d'yeux mais de prothèses oculaires)
P.S. : Si tout ça n'est que pure invention, c'est bien fait je trouve.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par asmuk le 31/01/2008 09:24:33
vous voulez apprendre à causer avec un DEMON. Je tire juste la sonnete d'alarme aux pauvres en connaissance de ce type. Vous finirez mal, quand on baise avec le diable tout semble bien au début puis quand on en plein délire sentimental c'est alors qu'il vous fera voir son vrai visage et vous ne saurez plus vous retirez. Désolé pour ce que je peux choquer avec cette metaphore.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par asmuk le 31/01/2008 10:02:33
ANALYSE RAPIDE DE L’ARTICLE
Merci pour votre texte, qui est un vrai pamphlet pour entrer en contact avec « les soient disant anges », s’il vous plaît j’aimerais que vous utilisiez le terme « DEMON » car toute cette expérience fait office aux démons.
Au premier point votre « ange » vos « anges » reçoivent des diplômes. Curieux
Quand vous catégorisez les Anges en deux, que diriez-vous de ceci : les archanges, les chérubins, les 24 vieillards, les 4 êtres vivants etc… Votre « ange » n’est pas un ange de Dieu il ne peut pas vous dire cela.
Les anges sont au service de Dieu. Mais ils sont des dieux par-là j’entends la puissance, ils sont soumis à Dieu. A l’instar de la Seine qui ne peut traverser « la manche » pour atteindre les côtes britanniques ainsi la puissance des anges est comparable à celle de Dieu. L’ange qui avait refusé d’entendre la voix de Dieu et qui a poussé les autres à se rebeller c’est Lucifer qui est devenu Satan.
Les anges de Dieu ne vont nullement à l’encontre de leurs ordres. Or, votre « ange » transgresse son ordre. Pourquoi est-il difficile pour vous de comprendre ? Ce sont des « anges déchus » qui ont transgressé et ils ont pour maître le DIABLE PERE DU MENSONGE. Il vous dit certaines vérités cachées avec pour but de vous détruire carrément.
Quand je lis ceci, « "Le dieu n'est pas éternel", et puis il y a pas très longtemps il m'a dit qu'il y eut déjà 2 échanges de dieu. » JE RIS A MORT. Par-là je comprend ceci, « les démons pour s’être rebellé à Dieu tout puissant , l’ont remplacé (comme leur maître) par un autre à savoir Lucifer (lui n’est pas Eternel parce qu’une créature). ILLUSIUM vous en êtes pas sinon vous seriez illuminé votre sagesse s’est obscurcie pour piger ceci.Il ira jusqu’à vous dire « que les anges se sont eux-même crée ». Cette expérience vous enlève TOUT ESPRIT DE CRITIQUE EN GOBANT TOUT. Vraiment triste, car « les mauvaises amis corrompent souvent des bonnes mœurs ». Votre entourage des occultistes je vois très mal où iriez-vous avec cela.
RECOMMANDATION ET EXPERIENCE
Je vous dis que vous vous enlisez d’avantage et comme vous ignorez à qui vous avez à faire tout en croyant à leur bonne volonté alors que ce sont des esprits méchant. Ainsi l’équation du diable énoncé par le Christ est : dérober, détruire et égorger.
Dérober
L’étoile que Dieu a placé en vous. En utilisant la grâce que vous avez dès votre venue au monde.
Détruire
Votre vie en petit feu, sachant que le temps est court pour leur châtiment, car il sera sévère mais font vite pour mettre la pagaille dans le plan des hommes. Maladie, etc…
Egorger
Vous poussez soit au suicide soit provoqué autrement la mort en te demandant d’aller le rejoindre afin que vous viviez en mieux votre collaboration. Ainsi, il sera trop tard.
Moi aussi, j’ai une expérience pas des « anges » mais avec JESUS CHRIST par le Saint-Esprit. Des voix je l’ai entendu pas dans ma tête mais à l’oreille. Mais aussi j’arrive parfois à entendre les pensées de gens. Chez nous cela s’appelle un DON SPIRITUEL rien de plus et il y en a une diversité par le même Seigneur qui donne tout en tout.
La guérison c’est un don mais j’en ai pas. Sauf que j’ai déjà prié pour des malades et le voir guérir. Mais il y a pour ceux dont, ce don est prodigieux. Je connais de gens qui ont été guéris du SIDA.
Je vous en conjure de te faire délivrer car ce DEMON vous veut du mal que du bien. Vous pouvez bien aller voir un Pasteur dans une église pentecôtiste, ils sauront comment vous aider.
POUR LES AUTRES LECTEURS, JE VOUS ENCONJURE DE NE PAS SUIVRE CES CONSEILS POUR ENTRER EN CONTACT AVEC CES DEMONS CAR ILS SONT MECHANTS. VOUS LE REGRETTEREZ A JAMAIS CAR C’EST DE L’ESCLAVAGE. L’AUTEUR LE COMPRENDRA UN JOUR SI PAS TOUTE SUITE.
<Le délire se situe entre d'une part la médecine psychiatrique et d'autre part la société, l'histoire de cette société et sa culture. D'un côté on aura donc les notions de soin, de guérison, de pathologique et de l'autre seront les notions de fantasme, d'art, de religion... Le "symptôme délire" est un problème médical, qu'il faut relativiser en tenant compte de l'époque, du lieu...
Le délire est aussi une pensée, qui prendra une orientation suivant la position de l'observateur, en tant que symptôme ou création. Le délire prend effet dans une notion de perte, comme reconstruction particulière d'un réel, de façon trop nette et sans ratés. Au moment où un délirant renonce à son délire, existe pour lui (et occasionnellement les autres) un risque très grand car, sans sa reconstruction adaptée, le malade se retrouve face à un vide trop fort et contre lequel il n'a plus de protection.
Le délire est une révélation que l'on croit venir de l'extérieur mais qui est en fait originaire de l'intérieur du sujet. Certaines personnes situeront le délire dans le non-Moi, et d'autres le situeront partiellement dans le Moi. Les soignants "psy" de tendance analytique (Psychanalystes, psychologues, psychiatres analytiques, infirmiers de secteur psychiatrique...), et les artistes (du moins certains) se rejoignent quand ils reconnaissent l'origine du délire dans leur Moi. Mais il est beaucoup plus fréquent de rencontrer des personnes ayant attribué au non-Moi la cause de leurs délires.>
- Le délire prend son sens par rapport à d'autres unités; c'est donc un symptôme.
- Dans le rapport qu'il a avec la réalité, le malade délirant se trompe; le délire est donc aussi une erreur.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tchit le 31/01/2008 18:11:23
jacquesv : non à mon avis quand les neurones sont touchées à un certain point c'est sans espoir, il y a plus rien à bousiller, donc plus rien à protéger. Pas besoin donc de leur prodiguer tes conseils.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tchit le 31/01/2008 18:12:52
Enfin, je parle des neurones mais je pourrais aussi bien parler de l'intelligence. Parfois pour certaines personnes c'est dur de devenir intelligent. Ca se travaille dès la petite enfance.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par asmuk le 01/02/2008 10:29:59
too...
Je suis très content quand je te lis, surtout quand je suis traité de FOU. Vous savez l'évangile de la croix est FOLIE POUR CEUX QUI PERISSENT.
supernaut,
Non seulement la Bible me l'apprend et les éminents serviteurs de Dieu mais je vis cela dans ma vie. Je suis pas du genre à aller seulement à l'église, je suis dans certaines commissions écclasistique et j'oeuvre bcp en dehors des autres activités que je fais.
Je ne connaissais rienquand j'étais à l'église catho (o plus tard 13 ans) mais j'ai étudié dans des école catho. Si cela peut suffire mais je n'avais jamais lu la Bible alors que j'y étais.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 05/02/2008 13:26:11
asmuk:?
La terre a 12000 ans ?
Les dinosaures n'ont jamais existé et les fossiles ont été mis la par dieu (sans majuscule car c'est un nom commun, eh oui ...) pour tester notre foi?
hum hum prend la patience (deu t'aidera surement) de regarder cela.
Bonjour,
Ceci est un petit film éducatif je pense que tout le monde se doit de le regarder donc allez-y s'il vous plait un petit effort:
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par asmuk le 09/02/2008 15:36:53
Supernaut, je le crois parce que l' Esprit au dedans de moi confirme que cela est vrai. Je vis cela, ce n'est pas battant l'air que je parle ceci.
Psylock, l'âge j'en sais pas trop mais je sais seulement que c'est Dieu qui l'a créé. Mais t'a raison de dire cela, mon DIEU A UN NOM et son nom c'est JESUS CHRIST.
Je ne fais pas semblant, je vis pour lui. Et, je temoigne partout où je passe que Jésus Christ est vivant, il n'est pas comme les autres qui n'ont pas su sortir du tombeau mais qui sont resté prisonnier de la mort.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 10/02/2008 20:41:27
asmuk,
<je le crois parce que l' Esprit au dedans de moi confirme que cela est vrai. Je vis cela, ce n'est pas battant l'air que je parle ceci.>
Si une opersonne a des halucinations, on l'envoie chez le psy,
Si dix ou cent personnes en ont, on appelle cela "secte"
Si dixmille ou centmille en ont, on appelle cela "religion"...
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 10/02/2008 22:24:24
jacquesv,
Si une personne dit quelque chose d'inutile et de stupide une fois, on lui pardonne,
Si elle le répète une seconde fois, on se dit qu'elle a oublié, on lui pardonne une seconde fois,
Si elle le répète des dizaines et des dizaines de fois, on parle d'alzheimer. On lui pardonne encore...
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par asmuk le 12/02/2008 14:57:59
Jacques,
Croyez-vous que le psy peut tout résoudre? Je crois que non, il y a des cas même des nombreux qui leurs sont difficiles à solutionner.
Je me souviens d'un cas qui s'est posé alors que je dirigeais l'intercession: Une personne possedée qui arrivait à diser un tas de truc (nom, âge, les parents etc...) sur nous ( moi et mon équipe alors que cette fille c'était la 1ère fois que je vois cette fille. Juste de menace, mais cet esprit a été chassé.
Si vous avez déjà vu Mobutu roi du Zaïre, vous aurez sans doute vu un passage où, le beau-fils de Mobutu dire presque ceci: "moi qui a grandi dans un environnement où nous ne croyons pas à la magie et à toutes ces choses mais quand les gens se sont mis à mourir autour de nous j'ai eu une telle peur..." Pour mieux comprendre cela il faut savoir que Mobutu (comme bcp de dirigeant de ce monde ont à leur côté des forces spirituelles pour diverses raisons) manupilait la magie noire, autournant il devait payer par le sang humain et si vous ne payez plus c'est alors que ceux-ci puisent dans votre famille, dans votre entourage etc...
Vous qui ne croyez plus ou pas à cela pour l'appeler des hallucinations, je vous encourage de bien poursuivre votre voie mais un JOUR VIENDRA...
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 12/02/2008 22:35:40
asmuk
<<Une personne possedée qui arrivait à diser un tas de truc (nom, âge, les parents etc...) sur nous ( moi et mon équipe alors que cette fille c'était la 1ère fois que je vois cette fille. Juste de menace, mais cet esprit a été chassé.>>
<<il faut savoir que Mobutu (comme bcp de dirigeant de ce monde ont à leur côté des forces spirituelles pour diverses raisons) manupilait la magie noire, autournant il devait payer par le sang humain>>
tu fais peur!
Mobutu manipulait plutôt l'argent dans les banques suisses et les assassinats politiques au couteau et à l'arme à feu que la magie noire(c'aurait été un grand bienfait pour son pays s'il s'en était tenu à la magie
Crédulité naïve ou hallucinations?
En effet, les psys ne savent pas (encore) tout résoudre hélas. Ce n'est pas une raison pour retourner au Moyen Age!
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tooa ta gueule le 13/02/2008 01:09:49
Asmuk, lors de tes prochaines excursions pour porter la bonne parole, j'aurais un petit service à te demander.
Si tu croises une fosse commune pas tout à fait rebouchée, ou un char d'assaut lancé à pleine vitesse, rend nous service à tous : saute dedans/dessous.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par supernaut le 13/02/2008 10:37:50
Asmuk, à mon avis beaucoup voudraient pouvoir sortir du tombeau tu sais...
Oui, "un jour viendra... !!! vous verrez que j'ai raison !!! vous verrez !!!! vous me le paierez tous !!!!!!". C'est ça ? ...
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 13/02/2008 21:17:05
Jacquesv,
"Et cela vaudrait donc pour ceux qui ne sont pas convaincus par le mysticisme et l'ésotérisme? "
La différence, c'est que les personnes convaincues par l'esotérsime le sont parce qu'elles ont un minimum d'expérience dans le domaine. Elles tentent de vous convaincre une fois, puis répondent à votre scepticisme... tandis que vous répétez inlassablement les mêmes arguments sans chercher à admettre que vous ne savez pas.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 14/02/2008 02:42:16
kryther,
Siencore tu prouvais tes théories, mais
tu refuses de prouver quoi que ce soit et tes prémisses surnaturelles doivent être acceptées par simple crédulité..
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 14/02/2008 13:05:44
Ah depuis que je suis petit j'ai toujours été attiré par tout ce qui est magie spiritualité légendes ect... je rêvais de pouvoir tirer des boules de feu avec le cul ect...
Mais méfieeeeeee toiiiiii car Oui, "un jour viendra... ou tu auras des hémoroïdes!!!
waf waf waf!
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 18/02/2008 15:18:16
jacquesv,
Combien de fois j'ai expliqué qu'il s'agissait d'expériences personnelles, qu'on obtenait les preuves qu'en essayant par soi même ?
Moi aussi j'étais à ta place un jour, mais au lieu de me dire "c'est un cas pathologique, c'est un cas pathologique !" j'ai fait la même expérience que ce soit disant "cas" et j'ai finit par vivre des choses moi aussi.
C'est bien d'être incrédule, mais pourquoi ne pas l'être également face à ce qui parraît évident et "naturel" ?
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 18/02/2008 16:39:54
kryther,
<ce qui parraît évident et "naturel"> est scientifiquement prouvable et démontrable. Si c'est et improuvable et le fruit de cogitations personnelles, c'est soit une théorie à prouver, soit une hallucination.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 18/02/2008 22:39:54
DSL pour le retard dans les réponses mais je suis débordé de travail là. Mais je vais répondre à vos réponses point par point.
¤
*Jacquesv : « ilusium, Si tu rencontres quelqu'un qui te dit être un ange, méfie toi!! »
Je n’ai pas compris ce que tu voulais dire. Je peux dire facilement moi-même qui est ange et qui est démon, pour ça il faut que je vois la personne en face de moi ou par une photo mais bon là je suis moins sûr (et les règles de tout ça c’est que je ne dois pas être influencé, c'est-à-dire je ne dois pas exemple pas dire ouahh elle est belle c’est sûr que c’est un ange ou au contraire ouahh je ne l’aime pas c’est sûr que c’est un démon (enfin j’espère que vous avez compris))
* Jacquesv : « Sonia Choquette", c'est toute une entreprise: …»
Merci pour la recherche. Je ne maîtrise pas très bien l’anglais donc je ne suis pas allé chercher sur le site anglais. C’est pour ça que je vais d’abord lire le livre et vous dire si il peut aider ou pas. Car ce que j’ai remarqué, c’est qu’elle utilisait (comme sa mère également) les possibilités de son ange à des fins très futiles comme choix de nourriture etc. Des premières pages je me suis dit qu’elle ne comprend pas vraiment avec qui elle parle, et que c’est comme si elle faisait de son ange un esclave (mais bon c’est toujours mon avis).
* Jacquesv : <Readings are 30/60 minutes and range from $400/$800 in price. Readings are available over the phone and are on a limited basis.>
C’est vrai que quand je vois ça mdr, ça change mon avis sur elle, mais bon on vit dans un monde matérialiste donc je pense qu’elle veux gagner de l’argent avec ce qu’elle sait ou bien avec l’information qu’elle trouve sur Internet ça je ne sais pas, je vous le dirais des que je terminerais le livre.
* Jacquesv : « Un médecin spécialiste, avec 8 ou 11a d'études derrière lui, comme un gynéco, combien demande-t-il? »
Je n’ai jamais dit qu’il fallait nier la médecine, je appris de mon anges que certaines maladies sont lier au l’âme et au corps comme par exemple SIDA, ce qui veux dire que la science ne pourra jamais la guérir complètement. Moi au contraire j’invite la médecine se joindre à la réalité spirituelle, mais bon vu combien de arnaceurs dans ce domaine existe ça va être un peu difficile (un peu pour ne pas dire très difficile). Ca aurais pue résoudre énormément de problèmes comme de santé mais d’autres choses aussi.
* Jacquesv : «je vous signale quand même que l'abus d'alcool est dangereux pour la santé!! »
Arrête de dire ça, ça deviens très lourd ! Dire ça 1, 2 fois ok c’est drôle, on t’explique qu’on n’utilise pas de drogue, ni d’alcool, ni rien dans ce genre. Mais si tu continue de le répéter ça deviens lourd !
¤
* asmuk : « vous voulez apprendre à causer avec un DEMON. Je tire juste la sonnete d'alarme aux pauvres en connaissance de ce type. »
Déjà, premier chose, tu ne me connais pas du tout, deuxième chose je n’aide pas aux gens de se connecter à leurs anges tant que je ne suis pas sure à 100% qu’ils ont un ange au dessus d’eux !
* asmuk : «s’il vous plaît j’aimerais que vous utilisiez le terme « DEMON » car toute cette expérience fait office aux démons. »
Quand je dis que se sont des anges je sais de quoi je parle même si je les vois pas !
* asmuk : « Au premier point votre « ange » vos « anges » reçoivent des diplômes »
J’essaye de mettre les mots les plus proches pour un humain, pour vous faire le mieux comprendre comment ça marche ok !
* asmuk : « Mais ils sont des dieux par-là j’entends la puissance, ils sont soumis à Dieu. »
Je sais pas ce que tu voulais dire par là mais la différence entre dieux et ange c’est le nombre de personne qu’il peut ressentir en même temps, ex : dieu tout le monde et anges un nombre limité !
* asmuk : «L’ange qui avait refusé d’entendre la voix de Dieu et qui a poussé les autres à se rebeller c’est Lucifer qui est devenu Satan. »
J’ai encore du mal à entendre l’histoire d’apparition de démons mais c’est beaucoup plus simple et si tu veux sortir des suppositions des ligendes, essaye alors de les interpréter et ne pas prendre au pied de la lettre.
^^ Je luis ai poser la même question, et il ma répondue que puisque le lien entre lui et moi était crée dieu ne pouvais pas le récupérer, et après ma mort, des que le lien sera briser je sais plus comme ça se passera, je me rappelle pas de ce qu’il m’avais dit !
* asmuk : « Quand je lis ceci, « "Le dieu n'est pas éternel", et puis il y a pas très longtemps il m'a dit qu'il y eut déjà 2 échanges de dieu. » JE RIS A MORT. Par-là je comprend ceci, « les démons pour s’être rebellé à Dieu tout puissant, l’ont remplacé (comme leur maître) par un autre à savoir Lucifer (lui n’est pas Eternel parce qu’une créature). »
Dis moi, sur quoi tu te bases pour dire cela. Il faut que tu aies des bases très solides pour dire le contraire.
Si comme tu dis ( ce qui n’est pas du tout le cas ) je suis guider par un démons qui m’aide dans me études, vie extérieurs, et dans mon développement comme morale ( santé, bonheur) mais physique ( c'est-à-dire financier ) alors je suis heureux de servir à un démons. (Je sais que c’est mal de dire ça, mais je le dis car je sais que ce n’est pas le cas)
¤
* tooa ta gueule ; jacquesv : « ilirium »
Je n’ai jamais apostrophé votre nick donc s’il vous plaît du respect pour les autres, merci ! Ca s’écrit : ilusium, faite copier coller à chaque fois si vous avez un mémoire très courte et ne pouvez par retenir un mot de 7 lettre !
¤
* tchit : « Parfois pour certaines personnes c'est dur de devenir intelligent. »
C’est exactement ce que je voulais dire de toi. Merci tu a trouver les mots idéales !
¤
* supernaut : «Oui, "un jour viendra... !!! vous verrez que j'ai raison !!! vous verrez !!!! vous me le paierez tous !!!!!!". C'est ça ? ... »
Comme je l’ai dis au tout début j’ai crée cet article juste pour raconter mon histoire que j’ai vécu et puis essayer faire découvrir cette vérité aux autres par leurs propres expériences. Mais je n’ai jamais crié « oui, un jour viendra... vous verrez que j'ai raison !!! vous verrez !!!! vous me le paierez tous !!!!!!". C'est ça ? ... » Personnellement je m’en fous si vous croyez ou pas, l’essentiel c’est que moi je sais de quoi je parle et l’info que je obtiens !
¤
* kryther : «tu refuses de prouver quoi que ce soit et tes prémisses surnaturelles doivent être acceptées par simple crédulité.. »
Je sais que je me répète là (dsl), mais jamais il était question de croire bêtement à ce qu’on vous raconter, mais d’essayer plutôt de le prendre comme une possibilité, et avec les méthodes déjà fournis et expérimenté, d’essayer de se la prouver que ça existe ou que ça n’existe pas !
* kryther : « <ce qui parraît évident et "naturel"> est scientifiquement prouvable et démontrable. Si c'est et improuvable et le fruit de cogitations personnelles, c'est soit une théorie à prouver, soit une hallucination. »
Sans commentaire puisque si on vous répond vous allez dire comme d’habitude : oui bien sûre que la science na pas encore tout trouver, ni explorer ! (Vielle excuse de tous les scientifiques !)
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 19/02/2008 02:10:15
ilusium:"Je n’ai jamais dit qu’il fallait nier la médecine, je appris de mon anges que certaines maladies sont lier au l’âme et au corps comme par exemple SIDA, ce qui veux dire que la science ne pourra jamais la guérir complètement."
Je ne tolère pas que l'on dise des choses pareilles c'est a xause de gens comme toi que la religion explose et que la recherche plafonne!!!!
Des gens meurent parceque des CO NS comme toi pensent SA!!!
Je cauchemarde, je te honnis!! Q'une pluie de serpents t'engloutisse!!
Cet article qui était drole et un peu risible dans la façon d'aborder les choses deviens affolant de bêtises, je stoppe !!!
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par asmuk le 23/02/2008 11:21:18
Illisium,
Je ne te connais pas, tu as raison mais des choses que tu dis dans ce forum me touche et je ne peux accepter que les autres dans l'ignorance, surtout dans cette période où les questions spirituelles sont tournées en dérision.
L'être qui est en relation avec vous est un DEMON. Les biens matériels ne sont rien, d'ailleurs ils en donnent pas mal (bcp font des fausses oeuvres humanitaires avec de l'argent du sang). Je connais bcp de gens qui ont "l'argent du sang" et leur fin et triste.
Tout ces gens le font à l'échange de leur âme. Les choses du monde ne sont rien comparativement à votre âme.
Ma base est et reste à jamais la BIBLE doublée de l'expérience d'une vie chrétienne dans laquelle nous faisons front aux serviteurs du monde de ténèbre.
Je fais une fois de plus l'appelle à tout ceux qui vont me lire d'éviter mieux de fuir comme LA PESTE cette appelle à COMMUNIQUE AVEC LE DEMON
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 23/02/2008 12:05:31
Salut Asmuk,
Je crois qu'il s'agit ni d'un ange ni d'un démon.
Regardes plutôt ici : http://www.source-lumiere.net/serendipity/archives/27-Guide-spirituel.html
Etrange comme cela correspond à l'article vous ne trouvez pas ?
Ca faisait déjà un moment que je m'étonnais de ne pas trouver quelque chose de semblable, c'est normal, puisque dans le monde esotérique on n'appelle pas cela "ange" mais plutôt "guide spirituel"...
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 25/02/2008 11:01:19
¤
Vous savez quel est différence entre mon article et celui la http://www.source-lumiere.net/serendipity/archives/27-Guide-spirituel.html c'est que lui n'a pas voulue détaillé son savoir et le révéler au monde pour avoir moins de problème, alors que moi en essayant a l’aide de kryther de poser plus de question possible à mon ange (ou guide spirituelle) pour essaye mieux vous expliquer, avec des mots simple utiliser dans notre monde (comme ange, démons, métier, diplôme, etc) et vous les prenez mal.
¤
* asmuk : « L'être qui est en relation avec vous est un DEMON. »
Tu cois que si je au dessus de moi il y avait un démons je lui parlerais ? Au contraire des humain les guides spirituel quel qu’il soit (ange ou démons) ne peuvent tout simplement pas mentir un de leurs lois.
* asmuk : « Les biens matériels ne sont rien, d'ailleurs ils en donnent pas mal (beaucoup font des fausses oeuvres humanitaires avec de l'argent du sang). »
Je ne gagne pas d’argent avec son aide, mais il m’oblige plutôt à étudier, et crois moi sa me fait pas du tout de plaisir ! Mais c’est bizarre, je me sens gêner ou quand je ne fais pas ce qu’il me dit, comme par exemple de faire mon allemand, ou arrêter de jouer etc. Dommage qu’ils sont neutres car à sa place je pense que je m’aurais quitté depuis très long temps. Car même si on ne fait pas ce qu’ils nous demandent, ils restent comme même au dessus de nous et ne nous ne blâment pas, ne nous ne laisse pas, et réessayent de nous mettre sur le droit chemin encore et encore !
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tchit le 25/02/2008 12:53:30
ilusium : et quand ton "ange" te demandera de tuer quelqu'un (bah quoi ça peut arriver qu'il devienne méchant), tu le feras ? Et si tu refuses et qu'il t'oblige, et te menace et te persuade ? Tu tueras ?
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 15/04/2008 20:23:38
c'est fabuleux comme l'inconnu fait peur aux gens. j'ai connu une personne qui soignait des cancers (pas des gros cancers qu'on meurt avec, comme dirait coluche, mais des tumeurs quand même). je vous rappelle qu'il existe des rebouteux depuis longtemps, je me permets de vous signaler que des services d'urgences travaillent en collaboration avec des gens qui enlèvent le feu et ça marche, que l'esprit (pas la matière grise qu'on ne connait pas encore vraiment, mais l'esprit) est loin d'avoir révélé tous ses secrets, et vu toutes les merdes qui ont failli me tuer et dont j'ai réchappé parce qu'une lumière rouge s'allumait dans ma tête (ben oui, y'a ceux qui écoutent et ceux qui voient), l'idée d'avoir un ange gardien ne me déplait pas.
et si on vous avait parlé d'un sixième sens, vous auriez réagi comment?
d'ailleurs pour info, il est inexact de dire que l'on ne possède que 5 sens. la science (celle avec un grand S, bien majuscule, et les chercheurs qui vont avec) ont prouvé que l'on en possédait au moins 10. que je ne puis malheureusement pas citer ici, du moins pas maintenant, la moitié de ma littérature n'est pas chez moi. mais pour ceux que ça tente, je me ferai un plaisir de rechercher ce livre.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par tooa ta gueule le 15/04/2008 20:47:02
delfsan : Oh si, je veux bien croire en tout ce qui fait biper un appareil de mesure physique. Le reste, c'est pour calmer les peurs des imbéciles ou gaver les crédules.
Edit : en l'occurrence, je suis prêt à croire à n'importe laquelle de vos actuelles élucubrations dès lors que l'existence d'un phénomène physique quelconque et potentiellement inexplicable aura été faite.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 15/04/2008 21:09:11
désolée, je n'ai pas connaissance que l'intervention d'une personne qui enlève le feu est fait sonné un quelconque bip. tout ce que je sais,c'est que leur intervention aux urgences facilitait la prise en charge des brûlés et avait une action (non mesurable, désolée) sur les suites des brûlures (douleur, cicatrisation etc...). et pour que des médecins y croient (je bosse avec des médecins, je suis bien placée pour savoir à quel point ils peuvent être obtus) demandent à collaborer dans ce genre de prise en charge, c'est que ça fonctionne. sans preuve, mais ça fonctionne.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tooa ta gueule le 15/04/2008 21:31:33
Ben t'as tout résumé : sans preuves.
Donc pour moi, c'est du vent. Comme les naissances les jours de pleines lunes ou les améthystes sous l'oreiller pour plus avoir mal au crâne.
Je trouve ça super interessant à étudier, hein, je me passionne pour tout ce qui est mythe et légendes, mais de là à y croire, y a un pas colossal. Mais donne moi des preuves, que la loi du Khi² est vérifiée, par exemple, avec tes histoires de brulés et on verra.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 16/04/2008 15:03:11
des preuves, des preuves ... le premier qui a dit que la terre tournait autour du soleil s'est fait traiter d'hérétique, et maintenant on le porte aux nues parce que c'est lui qui avait raison.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 16/04/2008 15:08:13
la science avance a son rythme, les preuves arriveront quand tu ne seras plus là pour les voir. crois, ne crois pas, ça m'est égal. mais laisse ceux qui veulent y croire tranquille. ça s'appelle la tolérance. ça te dis quelque chose?
Re: il est possible de parler à son ange Posté par tooa ta gueule le 16/04/2008 15:35:31
delfsan : Sauf que celui qui a prouvé que la terre tournait autour du soleil (Il s'appelait Galilée, pour ta gouverne) avait des preuves mathématiques de ce qu'il avançait. Et je sais bien que certains "parapsy" bossent avec des scientifiques pour chercher à prouver leurs dires, sauf que pour le moment, c'est peau de balle. Donc ta tolérance , elle a beau jeu, mais pour l'instant, elle ressemble surtout à du bourrage de crâne, alors garde ta morale pour toi s'il te plait.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 16/04/2008 20:42:01
non, je n'y crois pas. c'est pas pour autant que je fais me foutre de leurs gueules.
et comme vous commencez tous à me gaver sévère avec vos réflexions à deux balles, je me casse, je vais aller voir ailleurs si les internautes sont aussi cons partout.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 16/04/2008 20:48:28
delfsan,
alors dis toi que les autres gens ont les mêmes raisons pour ne pas croire ni aux anges, ni aux rebouteux, ni aux miracles, ni à Bernadette SoubiSou, ni au 6°,7°, 7°, 8°,9° ou 10° sens que toi tu as pour ne pas croire au Monstre Spaggetti Volant ou à l'Unicorne Rose Invisible.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 16/04/2008 22:04:11
non, pas chercher des gens qui "croient en tout cela", mais chercher des gens avec qui il est possible de parler de tout cela,
et pour ta gouverne, je sais que les gens ont les mêmes raisons de ne pas croire (ou de croire) que moi, la différence, c'est que je ne cherche pas à les traiter de fous, d'hérétiques, de drogués d'alcoolo notoire, et autres délicatesses dont vous êtes si gourmand.
et pour le dernier smiley, t'as tout faux, je n'ai pas (et n'aurai jamais) d'auréole sur la tête.
et il est légèrement trop tôt pour m'enterrer
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 16/04/2008 22:28:06
je ne parlais pas que pour moi, mais pour tous ceux qui sont venus porter leurs avis sur cet article, à commencer par l'auteur lui-même, qui s'est vu dire 8 fois, que "l'abus d'alcool est dangereux pour la santé", sans compter celles où vous l'avez traité de psychotique, d'halluciné... le nombre de fois où vous lui reprochez son orthographe (pour quelqu'un qui est en france depuis 5 ans, je trouve qu'il se débrouille plutôt bien, quand on voit la moyenne nationale française, il est mêle plutôt doué ...
je trouve résolument désolant de ne pas pouvoir afficher ses croyances les plus intimes sans déclencher une chasse aux sorcières. l'auteur l'a lui même dit, il n'en a parlé que très récemment parce qu'il avait toujours peur qu'on se moque de lui.
C'est dommage que vous lui donniez raison avec autant de célérité...
Re: il est possible de parler à son ange Posté par tchit le 16/04/2008 22:49:28
delfsan : tu sais que dans les cliniques psychiatriques, mais aussi un peu partout dans les rues, il y a plein plein d'hallucinés qui affichent leurs "croyances les plus intimes". Généralement on évite de se moquer d'eux ou de les chasser, c'est pas très drôle. Sur un forum par contre ça fait moins peur, on ose se moquer et on a bien raison.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 17/04/2008 10:17:13
¤ tchit : Déjà je ne vois pas en quoi vous avez raison, dire cela sans donner des arguments valables ça signifie pour vous de parler dans le vide donc ce que tu viens de dire n'a aucun sens !
* J'ai beaucoup lue sur la télépathie il n'y a pas longtemps je vous passerais les liens après et il s'avère que la télépathie était traités par de grands scientifiques et elle était prouvée en dépassant largement le nombre de coïncidence possible. Mais après l'avoir approuvé de nombreux scientifiques riches (riches n'est pas = à grands et intelligents) ont ridiculisé ces thèses en argument qu'il n'y a pas de preuves valables pour le sortir à tout le monde. L'un de ses scientifiques, après tant d'années a accepté de rencontrer des journalistes et a raconté qu'ils ont fait ça seulement pour ridiculiser la télépathie, car ça dépassé largement les force et les connaissances humaines, qu'ils ne pouvaient tout simplement pas expliqué comment c'était possible. C'était mieux que les gens restent dans les illusions matérialistes et comme ça le gouvernement puisse les contrôler plus facilement. Il a donné même des exemples. Voici l'un d'eux ( à partir des années 1995 et jusqu'à 2003 il y a eu des gens qui pratiquaient du télépathie (majoritairement en Asie, mais après en Allemagne aussi ), ils rassemblaient beaucoup de gens dans de grands sales sous différents prétextes et grâce à la télépathie ils arrivaient à donner des ordres à ces gens, comme par exemple de vendre tous leurs bien et de leur apporter cet argent. Ils étaient bien sûr arrêter ) Donc des scientifique essaye de garder aussi des informations en secret pour ne pas les dévoiler et contrôler les gens comme ils veulent ! Il a bien dit Rousseau : « L'homme est né libre et partout il est dans les fers »
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 17/04/2008 15:14:07
ilusium,
Si la télépathie existait, quelle économies ne pourrait on pas faire sur la facture du téléphone, SI!
Mieux que skype ou msn!
Si la télépathie existait, Bill gates aurait déjà pris le patent ladessus et te vendrait le logiciel "M$ Télépathie 3.0 SP1" (plein de bugs, forcément, c'est M$)
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tchit le 17/04/2008 15:56:16
jacquesv : faut arrêter de toujours cracher sur Microsoft
ilusium :
"ils rassemblaient beaucoup de gens dans de grands sales sous différents prétextes et grâce à la télépathie ils arrivaient à donner des ordres à ces gens, comme par exemple de vendre tous leurs bien et de leur apporter cet argent. Ils étaient bien sûr arrêter"
Bien sûr, et il y a plein de télépathes dans les prisons Et c'est très simple à inculper un télépathe Et toi tu devrais essayer d'être plus intelligent, ça serait pas un luxe.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tchit le 17/04/2008 18:20:45
tooa ta gueule : dans les hôpitaux psychiatriques les malades ont toujours des discours quasi-identiques aussi. Au moins comme ça on peut facilement s'y retrouver et diagnostiquer.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 19/04/2008 01:46:47
C'est triste de voir des gens sans expérience dans le domaine...
On n'a pas besoin de scientifiques pour savoir que cela marche, pas besoin de preuves scientifiques pour y croire quand cela nous apporte ce dont nous cherchons.
Ilusium fait référence à des recherches scientifiques, mais entre temps lui et moi avons testé la télépathie et commençons à comprendre le truc. Non pas des phrases, ni même des mots, mais des impressions... On s'entraîne sur 5 formes différentes, l'un envoie une forme au hasard à l'autre, et l'autre trouve. Plein de gens ont testé cela, en particulier des jumeaux ou des amants, beaucoup ont compris que cela fonctionnait mais également que cela demandait beaucoup de concentration et d'entraînement, tout ce dont il est quasiment impossible dans une société matérialiste à souhaits.
Selon vous, qu'est ce qui est le plus important ? Croire ou ne pas croire ? Penser différemment ou penser dans la masse ? Être passif, et attendre que d'autres fassent l'expérience pour nous et nous prouve quelques vérités, ou être actif et rechercher soi-même la vérité ?
C'est la peur qui vous empêche de faire l'expérience de choses nouvelles ? Un repli sur une société elle-même repliée sur son idéologie matérialiste ?
Re: il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 19/04/2008 05:19:00
j'aime bien la théorie de la télépathie. sans aller jusque là, il ne vous est jamais arrivé de discuter avec quelqu'un et de finir ses phrases, ou de formuler les mêmes expressions en même temps? c'en est même troublant par moments...
en tous cas, je suis d'accord avec jacques, si on pouvait creuser dans ce domaine, quelle économie de téléphone ...
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 19/04/2008 12:26:12
Mais j'attends que ça, mon vieux...
Delfsan, en fait je crois que cela dépend de tes rapports avec la personne. Certaines personnes, lorsqu'elles m'envoient, par exemple, un sms, j'en ai l'intuition et je vais regarder mon portable, et une fois dans ma main le portable vibre. Ou alors, on décide de s'envoyer un sms le même jour à la même heure... Mais ça n'arrive qu'avec certaines personnes en particulier... D'autres personnes m'envoient un sms pendant la nuit, et je rêve d'elles sans même avoir lu le sms, ni remarqué qu'on m'en avait envoyé un. C'est assez troublant... Mais plus on s'intéresse au domaine, plus on affine ses sens et plus on est forcé d'y croire.
En tous cas j'apprécie beaucoup ta tolérance à ce sujet, ce n'est visiblement pas chose facile...
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 19/04/2008 13:00:04
kryther,
<On n'a pas besoin de scientifiques pour savoir que cela marche, pas besoin de preuves scientifiques pour y croire quand cela nous apporte ce dont nous cherchons.>
En somme, besoin de personne pour avoir des illusions et des délires?
<Selon vous, qu'est ce qui est le plus important ? Croire ou ne pas croire ? Penser différemment ou penser dans la masse ? Être passif, et attendre que d'autres fassent l'expérience pour nous et nous prouve quelques vérités, ou être actif et rechercher soi-même la vérité ?>
si tu essayais l'objectivité plutôt que la subjectivité?
Ne plus te leurrer et accepter qu'un résultat doit être reproduisible sous conditions objectivement controlées pour être plus qu'une impression? Si Edison, Fermi, Marconi, Kavoisier, Semmelweiss, Marie Curie, Pasteur et tant d'autres (qui ont tous fait avancer l'humanité ) acceptaient cela, pourquoi pas toi? Tant que tu n'acceptes pas cela tu restes dans le domaine purement subjectif, celui des impressions: laisse cela au pape: il promulgue aussi des "Vérités infaillibles".
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 19/04/2008 17:29:59
Si "des illusions et des délires" peuvent nous permettre de comprendre certaines réalités, et de nous rendre la vie largement meilleure, pourquoi pas ?
Tu sais Jacquesv, dans tous les domaines, l'important ce n'est pas d'adhérer à la meilleure opinion, ou de ne pas s'intéresser au domaine en question, mais de faire soi-même l'expérience et d'en retirer le meilleur. J'ai fait l'expérience, j'en ai retiré ce qui me semble être le meilleur, pour mon bien, concrètement cela a beaucoup de conséquences positives.
Et toi ? Qu'as tu appris ? Qu'as tu expérimenté sinon la passivité et la haine du sceptique qui blâme le croyant ?
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 19/04/2008 19:57:08
kryther,
<Si "des illusions et des délires" peuvent nous permettre de comprendre certaines réalités, et de nous rendre la vie largement meilleure, pourquoi pas?>
Parceque des illusions et des délires sont à l'opposé des réalités et si on ne se fait pas berner, on se trompe soimême. Ces rêves ne changeront donc pas le monde, ni le mien, ni le tien.
La haine du sceptique? tu me reproches justement mon scepticisme. Le croyant dans l'histoire c'est celui qui croit sans preuves réelles, sur des impressions. Une bonne dose de scepticisme te ferait le plus grand bien.
PS,
Dire (ou écrire) à quelqu'un qu'il se trompe n'est pas de l'intolérance, sinon tu serais tout aussi intolérant.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 20/04/2008 00:34:48
Je n'ai pas dit que tu te trompais dans les faits (ce qui n'est soit dit en passant pas faux non plus ^^) mais que tu te trompais dans la méthode. Et j'ai assez développé là dessus.
Pourquoi tu ne réponds qu'au tiers de mes propos ? Tu ne comprends pas le reste ? C'est ce que j'imagine puisque tu ne comprends même pas ce à quoi tu réponds...
Je reprends donc : si ce que tu appelles "des illusions et des délires" peuvent nous permettre de comprendre certaines réalités, et de nous rendre la vie largement meilleure, pourquoi pas ?
Tu vois ici, contrairement à ce que tu en as retiré, il y a "rendre la vie meilleure" et ça, c'est du concret, c'est de la réalité vois tu. Peut être que l'énergie que je ressens est une illusion, mais si je me fais l'illusion de me soigner avec, et qu'au final je remarque que cela fait deux années que je n'ai pas eu le moindre rhume, n'est ce pas positif ? Bien sûr ça ne prouve pas que ce que j'ai ressentit prouve l'existence de l'énergie, mais cela a des conséquences, et que tu croie qu'il s'agisse d'illusion ou non je m'en fous, puisque je n'suis plus malade.
Et toi, est ce que tu as des preuves réelles pour ne pas croire ? Est ce que tu as déjà fait l'expérience de ce dont on parle ? Tu as déjà cherché la vérité à ce sujet ou tu es resté borné à l'avis d'autres personnes ?
Paradoxalement, c'est toi le borné, et c'est moi le sceptique : j'étais sceptique, donc j'ai cherché à savoir par moi même, et j'ai obtenu ce que je cherchais.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 20/04/2008 11:02:33
kryther,
Tu pars de l'idée que ce sont des réalités, que "les autres" n'ont qu'à prouver que ce que tu vois n'existe pas. C'est un raisonnement de religieux et croyant "j'y crois et ceux qui n'y croirent pas ont tort et n'ont qu'à le prouver."
Je t'assure que sur la face cachée de la lune il y a des comcombres divins parlants argentés qui poussent sur le dos d'un crocodile orange, qui me donnent des informations et révélations par télépathie.
Ils nous sauveront et nous apporteront le Paradis sur terre et donc te rendront la vie meilleure.
Si tu ne me crois pas, tu as l'esprit étroit et trop sceptique.
Moi non plus, je n'y croyais pas avant de recevoir leurs vibrations, mais j'ai voulu m'élargir l'esprit, j'ai écouté et cherché mes comcombres argentés parlants, et j'ai trouvé la Vérité!
Es tu déjà entré en contact spirituel avec mes comcombres argentés? Non? C'est de la mauvaise volonté de ta part, une étroitesse d'esprit.
Si tu ne prouves pas que sur la face cachée de la lune il n'y a pas de comcombres divins parlants argentés poussent sur le dos d'un crocodile orange, c'est bien clair que j'ai raison.
C'est assez troublant... Mais plus on s'intéresse au domaine, plus on affine ses sens et plus on est forcé d'y croire.
<And therefore as a stranger give it welcome. There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.>
[Shakespeare, Hamlet Acte 1, scène 5, 159–167 ] Vive les comcombres divins parlants argentés poussant sur le dos d'un crocodile orange sur la face cachée de la lune!!
Selon toi, qu'est ce qui est le plus important ? Croire ou ne pas croire? Penser différemment ou penser dans la masse ? Être passif, et attendre que d'autres fassent l'expérience pour nous et nous prouve quelques vérités, ou être actif et rechercher soi-même la vérité ? Vive la vérité des comcombres divins parlants argentés poussant sur le dos d'un crocodile orange sur la face cachée de la lune!! RAmen,
Que son appendice mouillesque te touche.
PS, si tu ne crois pas à mes comcombres divins parlants argentés poussant sur le dos d'un crocodile orange sur la face cachée de la lune (ou si tu ne veux pas esayer de les trouver) tu es intolérant!
Ce vieux Bill avait bien raison, je répète donc:
<And therefore as a stranger give it welcome. There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.>
(Donnez-lui donc la bienvenue due à un étranger. Il y a plus de choses sur la terre et dans le ciel, Horatio, qu'il n'en est rêvé dans votre philosophie.)
[Shakespeare, Hamlet Acte 1, scène 5, 159–167 ]
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 20/04/2008 14:35:39
Je prends en compte ton affirmation.
Elle m'aide beaucoup dans mon argumentation. Parce que vois tu, le pastafarisme est une croyance qui a été fondée dans un but précis : parodier. Est ce qu'elle continuera à exister ? Oui peut être, mais toujours elle aura cette même fonction. Pourquoi ? Parce qu'elle a été inventée dans ce but.
Prenons la croyance en l'énergie, le prana, le ki... Qui est la base de dizaines et de dizaines de pratiques spirituelles à travers le monde. Imaginons que quelqu'un ait inventé cette idée, à partir de son imagination. Quelle en serait le but ? Sûrement un but personnel, en tous cas rien d'universel... Mais dans ce cas la croyance disparait avec la mort de son inventeur... A toi de me trouver une autre réponse si tu en as une.
Imaginons que cela soit la vérité. Quelle est le but de l'existence de cette croyance ? Faire comprendre aux gens qu'il existe une énergie qui est la base de tout et dont nous pouvons nous servir à des fins très justes, en harmonie avec nous même. Est ce que le but de l'existence de cette croyance a changé ? Non, il est toujours le même, il continue à satisfaire de nombreuses personnes à travers le monde. La seule chose qui ai changé, c'est la manière dont est interprétée l'existence de cette énergie. Mais le fond, c'est à dire son objectif, est le même chaque fois. Alors pourquoi la croyance continuerait-elle à exister, si son objectif ne tenait pas debout ?
Ce qui fait tenir une croyance, c'est son objectif profond, qui lui a été donné à sa découverte et qui reste le même tout du long. S'il change, la croyance est détruite. N'est ce pas ce qui est en train de se dérouler petit à petit à cause de l'Eglise vis à vis de la Bible ?
J'aimerais connaître quel est l'intérêt de chercher à discuter avec les coNcombres divins parlants argentés poussant sur le dos d'un crocodile orange sur la face cachée de la lune. Pourquoi es tu le seul à en parler ? Si c'est une vérité, pourquoi est elle si complexe ? Fais tu la différence entre l'objectif de cette croyance et celui de la croyance que je tente de partager ici ?
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 20/04/2008 17:30:07
kryther,
<Ce qui fait tenir une croyance, c'est son objectif profond, qui lui a été donné à sa découverte et qui reste le même tout du long. S'il change, la croyance est détruite. N'est ce pas ce qui est en train de se dérouler petit à petit à cause de l'Eglise vis à vis de la Bible ?.>
Tu as en partie raison en ce qui concerne le "but profond"
En partie:
Le but de beaucoup d'autres croyances est surtout psychologique: donner des réponses à des peurs ou à des questions que les gens ne comprennent pas, rassurer les gens.
Que les réponses ne soient pas exactes à peu d'importance pour les croyants convaincus: il y croient, sans plus et ça les rassure==> ils se sentent mieux qu'avant (et mieux que les autres, les payens, incroyants, infidèles, sceptiques etc)
Un autre but est de donner à celui qui les répand une notoriété, une certaine influence, un pouvoir donc qu'il utilisera pour son bien ou pour l'idée qu'il a du "bien de tous" (déjà beaucoup plus rare)
Des croyances ne s'éteignent pas toujours avec leur initiateur(s): il y en a plus que souvent qui sont proches de lui u y voient leur intérêt, eux aussi. Ils continuent donc à répandre laa bonne parole. En ce moment il existe encore en occident des sectes datant du quatrième siècle (petites, oui, mais elles existent malgré près de 2000 ans de chasse aux hérétiques par le Vatican et par les calvinistes)
<J'aimerais connaître quel est l'intérêt de chercher à discuter avec les co[b]n[/b]combres divins parlants argentés poussant sur le dos d'un crocodile orange sur la face cachée de la lune. Pourquoi es tu le seul à en parler ? Si c'est une vérité, pourquoi est elle si complexe ? Fais tu la différence entre l'objectif de cette croyance et celui de la croyance que je tente de partager ici ?>
J'ai employé ce exemple des coNcombres argentés etc, etc pour te montrer par l'absurde qu'il ne suffit pas d'affirmer quelquechose et de dire "c'est aux autres de prouver que j'ai tort": avec ce raisonnement on "prouverait" tout aussi bien l'existence de ce même crocodile orange dans mon frigo.
Le jour où tu sauras pourquoi tu ne crois pas à la vérité des coNcombres divins parlants argentés poussant sur le dos d'un crocodile orange sur la face cachée de la lune, ni à la Licorne Rose Invisible , ni au Monstre Spaggetti Volant, tu sauras pourquoi je ne crois pas à tes croyances.
PS
J'avoue ne pas croire à la vérité des coNcombres divins parlants argentés poussant sur le dos d'un crocodile orange sur la face cachée de la lune, ni à la Licorne Rose Invisible , ni au Monstre Spaggetti Volant.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 20/04/2008 19:13:44
Il y a deux choses à ne pas confondre : celui qui cherche une vérité, qui adhère à l'opinion d'une assemblée, et celui qui cherche à comprendre par lui-même la valeur de l'opinion de ces assemblées.
"Un autre but est de donner à celui qui les répand une notoriété, une certaine influence, un pouvoir donc qu'il utilisera pour son bien ou pour l'idée qu'il a du "bien de tous" (déjà beaucoup plus rare) "
C'est ce à quoi je faisais référence en parlant de "but personnel"
"Le but de beaucoup d'autres croyances est surtout psychologique: donner des réponses à des peurs ou à des questions que les gens ne comprennent pas, rassurer les gens."
Oui, mais ces croyances découlent de questions "évidentes" comme la croyance en un Dieu (pas évidentes parce qu'elles sont forcément des réalités, mais la question "Existe t-il un être supérieur et parfait ou non ?" vient logiquement à l'esprit de tous, de même pour la mort, etc.).
Pour ma part, je posais les questions à propos des concombres divins que j'aimerais voir chacun poser à propos de "mes" croyances. Etant donné que celles ci m'ont apporté quelque chose de concret, à moi et à d'autres, étant donné qu'elle ne résulte pas d'intérêts personnels ni de projets sectaires machiavéliques (elle est le résultat d'expériences), je pense que chacun est en droit de s'y intéresser sans la rejeter.
PS : comment fais tu pour souligner un texte, le mettre en gras ou en italique ? Merci
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 20/04/2008 21:39:11
et en français républicain , faut faire comment, pour écrire en italique, gras ou souligné ?
pour revenir à la conversation, ça me fait penser aux réflexions de mémé ciredutemps, une des héroïnes de Terry Pratcher (une sorcière. bon ok, on a la culture qu'on peut) qui dit que la plupart des gens peuvent guérir de la plupart des maladies s'ils ont l'esprit à ça, faut juste bien les préparer à ça.
l'esprit est capable de beaucoup plus qu'on ne le crois. je parlais l'autre jour de ceux qui ont le "pouvoir" d'enlever le feu. dans ce sens là, y'a pas beaucoup d'adhérents. voyons le problème dans l'autre sens. celui à qui ont dit qu'il va moins souffrir de ses brûlures avec un tour de passe passe, s'il a l'esprit à ça, ça va fonctionner. je suis infimière, et j'ai de nombreux patients qui souffrent en post opératoire. normal, et on a les médicaments (scientifiquement testés) pour soulager la douleur. sauf qu'il y a des fois on ces médicaments ne fonctionnent pas. c'est là qu'interviennent les placébos. faites une injection d'eau à la place de morphine en étant suffisamment convaincante, et en moins d'1/4 d'heure, la douleur passe. pourquoi? parce qu'il faut préparer l'esprit de la personne pour pouvoir être efficace. et si vous êtes suffisamment convaincant, l'esprit prend le relai, et ça passe comme une lettre à la poste.
autre exemple : j'ai été formée en fac en cours de chimie à être persuadée que l'homéopathie, c'est du vent, du pipi de chat, et que ça n'a jamais guéri personne. en effet, on peut me faire avaler n'importe quel produit homéopathique, ça marchera jamais sur moi.conditionnée pour. n'empêche que j'ai des amis, collègues, qui se soignent à l'homéopathie depuis des lustres, et qui en sont très contents.
l'essentiel, c'est de respecter les croyances des autres, et inversement.
pour moi, je crois ce que je vois. et quand je vois quelqu'un soulagé par un rebouteux qui lui inspire suffisament confiance pour qu'il se persuade lui-même que ça va marcher, ça m'intéresse. j'en ai vu aussi (et beaucoup plus) des incompétents.
après, faut faire le tri.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 20/04/2008 23:08:51
delfsan
<avaler n'importe quel produit homéopathique> + < c'est là qu'interviennent les placébos.> = conclusion évidente...
<faites une injection d'eau à la place de morphine en étant suffisamment convaincante, et en moins d'1/4 d'heure, la douleur passe. pourquoi? parce qu'il faut préparer l'esprit de la personne pour pouvoir être efficace. et si vous êtes suffisamment convaincant, l'esprit prend le relai, et ça passe comme une lettre à la poste.>
Remplacez l'eau par un faiseur de miracles au choix et ça marchera tout ausi bien.
On ne sait pas guérir un cheval avec un placébo, un humain bien.
"soulagé par un rebouteux qui lui inspire suffisament confiance pour qu'il se persuade lui-même que ça va marcher": voilà le secret:
Le rebouteux n'a rien fait, c'est le patient. (et plus le patient se méfie des médecins et médicaments, plus spectaculaire sera le "résultat" du tour de passe-passe pseudomédical du rebouteux)
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 20/04/2008 23:50:40
oui c'est ce que je dis, le rebouteux se contente de "préparer" la personne à "s'autoguérir". après, c'est l'esprit de la personne qui fait tout, en tout cas pour tout ce qui est de "potions" etc...
y'a énormément de charlatant
et y'a des rebouteux efficaces. mon grand-père paternel a été soigné comme ça.
et jacques, pour mon prof de chimie, l'homéopathie était de la pisse de chat. donc rien, du néant. pour d'autres, c'est un médicament car il y a une substance active dedans (très très très dilluée, mais active)
le placébo, lui, ne contient aucune substance active.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 21/04/2008 01:02:23
delfsan,
<pour mon prof de chimie, l'homéopathie était de la pisse de chat. donc rien, du néant. pour d'autres, c'est un médicament car il y a une substance active dedans (très très très dilluée, mais active) le placébo, lui, ne contient aucune substance active: >
En mangeant un repas normal, en buvant une bouteille (et même en respirant un bon coup tu avales (en quantité ) autant voire plus de restes de substances actives qu'en contiennent les 13 gouttes 3/4 (à prix d'or, bien sûr!)conseillés par l'usine de produits homéopathiques.
phosphates, hormones, sels, métaux, la liste est très longue...Si de telles quantités minimes avaient un effet vraiment notable on s'en serait déjà aperçu (comme c'est le cas pour l'asbeste, les microparticules du diesel et pour le plomb)
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 21/04/2008 01:28:36
Voici une explication à ces phénomènes (je n'ai pas envie d'argumenter là dessus, lisez ceci comme de la fiction si vous n'y croyez pas...^^')
L'énergie dont nous sommes constitués est présente non pas sur le plan physique (ce qui explique pourquoi les scientifiques ne peuvent la prouver, puisqu'ils sont logiquement limités au plan physique) mais sur le plan astral, que l'on appelle également "plan émotionnel". Aussi, lorsque certaines personnes font l'expérience du "voyage astral", ils voient et ressentent le plan physique par leur corps énergétique. Ainsi (et cela m'est arrivé une paire de fois), la peur sur le plan astral est créatrice. Les émotions ont des effets directs sur le plan énergétique.
L'amour est une énergie, la peur est son opposé. Aussi, le stress provoque une réaction sur le plan énergétique, qui va, en conséquence sur le plan physique, libérer une forme d'hormone influant sur le système immunitaire.
D'autre part, une étude a fait remarquer que la méditation renforçait le système immunitaire. La boucle est close...
Certaines maladies sont dues à nous même, à l'influence de notre esprit sur l'énergie qui nous compose. D'autres maladies ont des causes plus hautes que le plan astral, d'autres encore, moindres, ont des origines purement physiques.
Une maladie provenant du plan astral peut être stoppée sur le plan physique, mais le problème astral ne sera pas résolu. Une maladie d'un plan supérieur peut être stoppée sur le plan astral, ce qui aura des répercutions sur le plan inférieur physique, mais cela ne résoudra pas le problème de base...
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 21/04/2008 09:14:51
oui jacques, c'étaient les raisons invoquées par mon prof de chimie. mes selon les écoles de médecines, les discours seront différents.
oui kryther, j'aurai pas dit ça comme ça. mais ça rejoint la médecine chinoise ancestrale, et des nouveaux courants qui se créent petit à petit dans la médecine occidentale. à savoir qu'un patient "zen" (entendre par là pas stressé aura plus tendance à produire des endorphines et à guérir plus vite qu'un autre qui angoisse et qui va multiplier les complications.
pour ce qui est du plan astral, je ne suis pas encore allée à la pêche aux infos dessus (que ce soient des arguments pour ou contre son existence), je ne me sens pas capable de débattre là-dessus. mais ça rejoint quand même beaucoup de médecines anciennes (chinoise, indiennes (d'amérique)). est-ce que tuu as lu "la prophétie des andes" de james redfield ? ça devrait te plaire vu ce que tu racontes.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 21/04/2008 11:55:28
Oui, il y a beaucoup de courants qui se créent parce que les problèmes proviennent de plus en plus de ça. On est mieux préparé à certaines maladies, certains accidents, etc... Mais la modernité ne changera pas une chose : le domaine émotionnel. Au contraire, elle l'empire. C'est ce qui explique le "mouvement new age", mais évidemment il n'y a pas que du bon là dedans, "faut faire le tri" comme tu dis...
J'avais lu James Redflield très jeune, à l'époque je l'avais plus lu comme un bouquin de fiction ou plutôt une manière différente de voir les choses réelles, les interpréter différemment. Et ce bouquin m'a beaucoup aidé quand j'ai commencé à vivre son message...
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 21/04/2008 23:25:54
kryther,
-L'énergie dont nous sommes constitués
-plan astral que l'on appelle également "plan émotionnel".
-"voyage astral"
-leur corps énergétique
-plan astral
-plan physique
-beaucoup de courants qui se créent
Autant de concepts dont on ne trouvera pas de définition dans une encyclopédie scientifique et qui appartiennent donc à une logique interne et mystique créée par quelques gourous(ou par un seul: J. Redfield...)
T u écris toimême:
<pour ce qui est du plan astral, je ne suis pas encore allée à la pêche aux infos dessus (que ce soient des arguments pour ou contre son existence), je ne me sens pas capable de débattre là-dessus.>
Argument de l'autorité du gourou donc...
Cela en dit beaucoup déjà et explique pourquoi les explications ici ne sont pas claires.
-<J'avais lu James Redflield très jeune, à l'époque je l'avais plus lu comme un bouquin de fiction ou plutôt une manière différente de voir les choses réelles, les interpréter différemment. Et ce bouquin m'a beaucoup aidé quand j'ai commencé à vivre son message...>
Cela nous explique aussi d'où viennent les idées que tu avances ici.
En tout cas, avec ses bestsellers et le film, le New Age a rapporté beaucoup d'argent à James Redfield* (ou aurait il refusé ses provenus, par détachement de ce bas monde matérialiste? J'en serais fort étonné!)
Un petit coup de Google m'apprend comment ce gourou mélange joyeusement Incas, Tibétains et Araméens, sans trop se soucier du vraisemblable, voire du possible (Pff, du moment qu'il trouve des ¤¤¤ pour y croire et que ça rapporte c'est un commerce comme un autre: vendre aux crédules cela, une poudre à lessive aux enzymes gloutons ou de la poudre de perlimpimpin pour augmenter leurs charmes est moins nocif que de leur vendre des médicaments homéopathiques)
*Prière quandmême de ne pas confondre avec James M. Redfield, professeur et héléniste de grand renom!
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 22/04/2008 12:59:12
"Autant de concepts dont on ne trouvera pas de définition dans une encyclopédie scientifique et qui appartiennent donc à une logique interne et mystique créée par quelques gourous(ou par un seul: J. Redfield...)"
Faux, ces concepts appartiennent à des centaines et des centaines d'auteurs. J'ai même trouvé un auteur d'héroï-fantasy qui décrivait parfaitement la méthode qui m'a permis de sortir de mon corps.
Aussi on retrouve ces concepts dans la religion, vus et interprétés de différentes manières selon les cultures.
"T u écris toimême:"
C'est Delfsan qui avait écrit cela...
"Cela nous explique aussi d'où viennent les idées que tu avances ici."
Non, simplement parce que le domaine est si large qu'imaginer l'expérience ou suivre celle de quelqu'un d'autre ne permet pas de comprendre assez clairement ce qui en est. Chacun vit les choses à sa manière, et faire le rapprochement entre les descriptions des différentes expériences permet de s'aider. Mais tant qu'on ne fait pas soi même l'expérience cela ne signifie rien...
"En tout cas, avec ses bestsellers et le film, le New Age a rapporté beaucoup d'argent à James Redfield* (ou aurait il refusé ses provenus, par détachement de ce bas monde matérialiste? J'en serais fort étonné!)"
Alors selon toi, quelqu'un qui désir faire partager ce qu'il sait doit refuser toute forme d'argent, laisser pourrir son corps physique (pour ainsi dire ne plus pouvoir faire partager ce qu'il sait ?) ...ta logique n'est pas très claire.
"Un petit coup de Google m'apprend comment ce gourou mélange joyeusement Incas, Tibétains et Araméens, sans trop se soucier du vraisemblable, voire du possible"
Non, il a compris que chacune de ces civilisation détenait une part de vérité dans sa manière d'interpréter les choses - manière propre à la culture - et a adapté ce riche mélange en un seul pour produire ce qui correspondrait à notre culture.
PS : si tu crois que l'énergie est un terme inventé par un seul et unique gourou du nom de "Redfield", regarde plutôt cela : http://fr.wikipedia.org/wiki/Lumiere_Astrale
PPS : la lumière astrale est aussi interprété comme le cinquième élément que l'on retrouve sur un pentacle (symbolisé par la pointe vers le haut)
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 22/04/2008 18:21:40
je suis assez d'accord avec kryter. quand tu lis des bouquins genre la prophétie des andes, faut pas tout prendre au pied de la lettre. c'est vrai qu'il jongle avec pas mal de cultures, mais bon, avant tout, c'est un roman, il fait pas dans l'historique. ce que moi j'ai ressorti de ce bouquin c'est dans ma façon de "voir" ce qui m'entoure, en changeant d'angle.
faut prendre ça comme un base de réflexion (pour ceux que ça intéresse) et pas comme une vérité absolue.
l'énergie est une valeur ancienne. les chinois, incas et autres bossaient dessus jésus était pas né.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 22/04/2008 19:06:24
kryther
"Tu écris toimême:"
C'est Delfsan qui avait écrit cela...
Re: il est possible de parler à son ange
Posté par kryther le 21/04/2008 11:55:28
Bon, je t'accorde que d'autres mystiques ont utilisé ce terme "Lumière astrale"
Reste que cela apartient à une logique(logique? Pseudologique!) interne et mystique multi-interprêtable créée par quelques mystiques ou gourous, pas à la science.
Un grand flou artistique qui permet aux crédules de ne pas se poser trop des questions sur les connaissances réelles et prouvées du gourou. Que les gourous soient "New Age", hindous, ou mystiques moyennageux -en-contact-direct-avec-Dieu ne change pas grandchose à l'abscence de rigueur scientifique et de preuves: cela ou Mme Zora à la foire du Trône (ou la chère Isabelle qui nous amuse ici avec sa pub , les marabouts africains ou Nostradamus)
Parfois ce sont des illuminés convaincus, parfois pire (cfr. la secte du Temple Solaire) mais leur intention et action est souvent assez lucrative: les gogos ne manquent pas.
Aussi longtemps qu'on achète et lit leur livres comme des romans de SF, pas de mal: un plaisir comme un autre. Les problèmes risquent d'arriver quand on perd contact avec la réalité.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 22/04/2008 20:39:07
Re: Il est possible de parler à son ange
Posté par delfsan le 21/04/2008 09:14:51
"pour ce qui est du plan astral, je ne suis pas encore allée à la pêche aux infos dessus (que ce soient des arguments pour ou contre son existence), je ne me sens pas capable de débattre là-dessus."
Une seule chose que j'aimerais ajouter :
Ce que tu appelles "scientifique" sont des scientifiques sur le plan physique.
Ce que tu appelles "mystiques" sont des scientifiques sur le plan astral.
Les scientifiques forment des thèses, les mystiques forment des croyances.
Les thèses physiques sont prouvables par calculs concrets, peut être, quoique le commun des mortels n'est pas capables de vérifier par lui même. Quoiqu'il en soit elles proviennent du plan physique, celui que nous connaissons par les sens.
Les croyances mystiques n'ont pas de preuves concrètes (c'est d'ailleurs pourquoi on les appelle "croyances" parce qu'elles ont lieu sur un plan qui ne laisse pas de signe aux sens, du moins pas aux sens que nous connaissons.
Alors, j'admets qu'il faille se méfier davantage de cette science, seulement le domaine est largement plus abordable (du moins les premiers principes qui fondent le domaine, comme l'énergie) que des calculs scientifiques.
Dans ce cas, quelle est la chose à faire selon toi ?
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 22/04/2008 21:17:21
hé, rede caesari quae sunt caesari. moi, j'ai pas parlé de mystique !!!
kryther pour ta question "quelle est la chose à faire", un exemple perso : je lisais dans les tarots de marseille plus jeune (toujours en précisant que fallait en prendre et en laisser). et j'ai "vu" pas mal de trucs qui n'étaient pas prévisibles mais qui se sont passés. j'ai aussi vu beaucoup d'erreurs. j'ai fini par m'en servir juste pour moi, comme une base pour m'aider à analyser, dans le présent, les situations que je traversais, et non comme des prédictions sur mon futur.
ce que je veux dire avec mon histoire, c'est que les croyances peuvent être positives tant que tu t'en sers toi. à partir du moment où tu te retrouve à leur service, où elles te bouffent plutôt que t'aider, c'est mauvais. il faut savoir garder du recul et ne pas se laisser influencer.
de la même façon que les scintifiques (physiques) font des erreurs, sont aussi fanatiques pour certains.
pour moi, dans les 2 cas, l'important c'est de garder les yeux ouverts à ce qui se présente, mais ne pas se laisser aveugler.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 22/04/2008 22:53:22
kryther
<Ce que tu appelles "scientifique" sont des scientifiques sur le plan physique.> (et chimique et autres traîant de données mesurables et quantifiables.)
<Ce que tu appelles "mystiques" sont des scientifiques sur le plan astral.
Les scientifiques forment des thèses, les mystiques forment des croyances.
Les thèses physiques sont prouvables par calculs concrets, peut être, quoique le commun des mortels n'est pas capables de vérifier par lui même. Quoiqu'il en soit elles proviennent du plan physique, celui que nous connaissons par les sens.
Les croyances mystiques n'ont pas de preuves concrètes (c'est d'ailleurs pourquoi on les appelle "croyances" parce qu'elles ont lieu sur un plan qui ne laisse pas de signe aux sens, du moins pas aux sens que nous connaissons.
Alors, j'admets qu'il faille se méfier davantage de cette science, seulement le domaine est largement plus abordable (du moins les premiers principes qui fondent le domaine, comme l'énergie) que des calculs scientifiques.>
Le premier principe de la science est qu'une découverte soit prouvable, peutêtre pas par le commun des mortels mais par un scientifique. Prétendre que les mystique sont des "scientifiques sur le plan astral." est une contradictio in terminis, que tu avoues d'ailleurs un peu plus loin en écrivant "Les croyances mystiques n'ont pas de preuves concrètes (c'est d'ailleurs pourquoi on les appelle "croyances" parce qu'elles ont lieu sur un plan qui ne laisse pas de signe aux sens, du moins pas aux sens que nous connaissons.> Tu invalides toimême ton <Ce que tu appelles "mystiques" sont des scientifiques sur le plan astral.>
Ils ne prouvent rien, rien n'est controlable ou vérifiable, ergo,pas de science, comme tu l'avoues en écrivant:
<Les scientifiques forment des thèses, les mystiques forment des croyances.>
Une croyance est du domaine religieux, philosophique, si tu préfères, mais pas scientifique.
L'argument
<le domaine est largement plus abordable (du moins les premiers principes qui fondent le domaine, comme l'énergie) que des calculs scientifiques.>
n'explique que leur succès "commercial", ne prouve ni justifie quoi que ce soit.
Présente cela comme une religion ou comme une philosophie, mais pas comme une science, "occulte" ou "lumineuse": ça n'a strictement rien à voir avec une science, il n'y a aucune comparaison possible entre science et religion, sauf les intentions, parfois bonnes, parfois pas.
Tout ce paranormal n'est que de la pseudoscience, rien de plus:
religion, philosophie, crédulité, bêtise et/ou arnaque.(et il est impossible de savoir si le gourou ou le pratiquent est religieux, philosophe, bête, victime de sa propre crédulité ou arnaqueur.
Le jour où tu y trouveras du quantifiable et mesurable par instruments, quelque chose qui puisse être reproduit sous circonstances controlés, fais moi signe.
Je suis d'accord quand tu écris:
<à partir du moment où tu te retrouve à leur service, où elles te bouffent plutôt que t'aider, c'est mauvais. il faut savoir garder du recul et ne pas se laisser influencer.>
Le positif des croyances peut l'être à titre purement individuel et psychologique: celui qui se sent mieux, plus valable en y croyant en retirera un sentiment de satisfaction et je conçois que ça peut servir comme placébo. Il y a moyen d'aider une personne avec un placébo, mais il n'y a pas moyen d'enrayer une épidémie quelconque avec des placébos.
L'effet placébo est connu mais a ses limitations. Vouloir en faire une science ou doctrine, voire une politique n'aboutit à rien.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 23/04/2008 04:43:46
là, jacques, tu mélanges un peu les interlocuteurs. mais pour en revenir à ce que j'ai dis, je parlais bien et uniquement d'un effet positif des croyances à titre individuel. quand tu tombes dans une épidémie, c'est que l'effet est franchement négatif, et sur un plan collectif ça devient vite sectaire.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 23/04/2008 13:51:20
"Présente cela comme une religion ou comme une philosophie, mais pas comme une science"
On dit pourtant de la philosophie qu'elle est la "mère de toutes les sciences", ne réduits pas la science aux petits hommes en blouse dans des labos... Et tu parles toi même de science occulte, je ne pensais même plus à cette expression.
L'occultisme une science au sens où il recherche, ou il favorise l'expérience, ou il favorise l'échange et une certaine progression dans l'expérimentation.
Il n'y a rien de calculable parce qu'il ne s'agit pas du domaine physique. Mais ça n'exclue pas l'importance du domaine, au contraire, puisque de nombreux effets physiques ont des causes astrales.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 23/04/2008 14:50:32
delfsan,
OOps, oui
kryther,
<L'occultisme une science au sens où il recherche, ou il favorise l'expérience, ou il favorise l'échange et une certaine progression dans l'expérimentation.
Il n'y a rien de calculable parce qu'il ne s'agit pas du domaine physique. Mais ça n'exclut pas l'importance du domaine, au contraire, puisque de nombreux effets physiques ont des causes astrales.>
Religion ou philosophie, si tu veux, même "art" au besoin, mais pas science.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 23/04/2008 22:07:20
ben "science", au sens littéral du terme,non. tu cherches dans n'importe quel dico, il faut que les recherches soient appuyées sur des calculs,des expériences qui soient répétables et objectives...
faudrait une évolution là-dessus, et pouvoir appeler "science" ce qui fait appel à de la recherche, qu'elle soit quantifiable ou non, physique ou astrale.
vu que l'air de rien, y'a pas mal de scientifiques qui jouent aux apprentis sorciers, ... ça laisse rêveur
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 24/04/2008 01:54:24
""Certaines maladies sont dues à nous même, à l'influence de notre esprit sur l'énergie qui nous compose. D'autres maladies ont des causes plus hautes que le plan astral, d'autres encore, moindres, ont des origines purement physiques.
Une maladie provenant du plan astral peut être stoppée sur le plan physique, mais le problème astral ne sera pas résolu.""
Effectivement le plan astral existe cela s'appelle le cerveau, la pensée, la conscience (l'imagination )
et effectivement on peut soigner une maladie physiquement, si c'est le cerveau qui en est la cause, le problème demeure.
Donc maintenez votre cerveau un peu stable et dites-vous de tps en tps:"ne suis pas un peu en train de péter les plombs avec mes histoires d'ange ??
breeeeeeeeeeeeeeeeeeffffffff
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 24/04/2008 04:27:21
psylock : non non non et non. le plan astral n'a rien à voir avec le cerveau qui lui est quelque chose de physique, palpable, et sur lequel tu peux faire des expériences quantitatives et qualitatives.
le plan astral (pour ceux qui le reconnaissent) est plusieurs crans au dessus.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 24/04/2008 18:43:32
delfsan:
"non non non et non. le plan astral n'a rien à voir avec le cerveau qui lui est quelque chose de physique, palpable, et sur lequel tu peux faire des expériences quantitatives et qualitatives.e
Physique, palpable ??? comme la conscience ? C'est une blague j'espere?
Quelles expériences permettent de définir la conscience ?
Comment saivons qu'un animal est doué d'abstraction ?
Pour moi votre -description-définition du plan astral ressemble a s'y méprendre a celle du cerveau, en tout cas tous ce passe la dedans !
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 24/04/2008 20:30:04
kryther,
de wiki:
__________________________________________________________
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_________________________________________________________
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 24/04/2008 20:35:20
astral body
The astral body is one of seven bodies each of us has, according to Madame Blavatsky. The astral body is the seat of feeling and desire and has an aura. ...
"Mme. Blavatsky's Secret Doctrine, a multivolume work, is such a melee of horrendous hogwash and of fertile inventions of inane esoterica, that any Buddhist and Tibetan scholar is justified to avoid mentioning it in any context." --Agehananda Bharati (Leopold Fischer)
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 24/04/2008 22:50:11
psylock, le cerveau est un organe en chair (sans os), en sang et en neurone. du physique à l'état pur.
la conscience a "voyagé" dans le corps humain selon les mecs qui en parlaient.
on ne mélange pas le cerveau avec la conscience, le sub-conscient et l'inconscient.
ils ont beau partager le même espace, leurs fonctions sont différentes.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par delfsan le 25/04/2008 11:44:36
nombreux et divers philosophes et autres grands chercheurs de la conscience, qui ont mis la conscience au niveau du coeur, de l'abdomen, de la tête, à partir du moment ou elle a été acceptée bien sûr.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 26/04/2008 12:46:45
Qui est madame Blavatsky?
Qui est James Redfield?
Qui est kryther ?
Qui est ilusium ?
Quelles qualifications ont ils pour être pris au sérieux et être crus ?
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 26/04/2008 13:00:53
Nous avons tous des qualifications égales. Ce qui doit être cru c'est l'expérience, qu'elle influence notre vie que lorsqu'on en a fait nous même la pratique, que l'on ai eu nous même la preuve.
Je crois madame Blavatsky, non pas parce qu'elle est connue, ni parce qu'elle a écrit des livres, mais parce que j'ai vécu ce qu'elle raconte avant même de la connaître. Je te remercie par ailleurs car je n'avais pas encore entendu son nom jusque là.
Je crois James Redfield parce que ce qu'il dit me parle beaucoup, qu'il expose un simple point de vue différent sur la réalité, et que le croire c'est accepter les bienfaits de ce point de vue.
Je crois Ilusium parce que je sais qu'il a vécu ça sans avoir lu quoi que ce soit à ce sujet, que j'étais avec lui lorsque certaines choses se sont produites et que ces choses là sont, de mon point de vue, des signes.
Conclusion : pas besoin de qualifications pour être pris au sérieux et cru. Tout dépend de ce que tu fais de cette croyance.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 26/04/2008 15:17:07
"psylock, le cerveau est un organe en chair (sans os), en sang et en neurone. du physique à l'état pur.
la conscience a "voyagé" dans le corps humain selon les mecs qui en parlaient.
on ne mélange pas le cerveau avec la conscience, le sub-conscient et l'inconscient.
ils ont beau partager le même espace, leurs fonctions sont différentes."
Trèèèèès bien, delfsan, prend une scie ouvre toi le crâne, prend un batteur a oeufs et mélange ton cerveau, wiiiiizz et après essaye de faire euh 1+1.
Non, je suis désolé mais sans cerveau pas de conscience, je dit pas quelle ne peut pas "sortir" un cour instant mais même lorsque cette sensation vous arrive si quelqu'un vous éclate le crâne (meme a l'autre bout de l'univers) et bien la conscience cesse.
(si la coscience était dans le coeur alors tout ceux qui subisse une greffe de coeur sont des etres bizarre tu ne crois pas ??)
Et oui on peut tout remplacer dans le corps humain a part le cerveau!!
PSelfsan, je suis en physiologie animale et neuroscience, je sais (a peut près de quoi je parle )
kryther: tu crois en l'expérience ?? T'inquietes pas j'en étudie et apprends, en continu.
Tu parle de signes... mon arrière grand mère en parlait elle aussi, trois corbeaux mauvais présage signe de malheur... Eh, les gars, j'ai trouvé comment accéder au bonheur continu et total, tuons tous les corbeaux et comme sa plus de malheur !! Ouais !! On est des héros!!
Non juste des blaireaux... On ne refléchis pas dans ce sens !!!
Re: il est possible de parler à son ange Posté par jacquesv le 26/04/2008 15:28:04
kryther,
Posté par kryther le 26/04/2008 13:00:53
Nous avons tous des qualifications égales. Ce qui doit être cru c'est l'expérience, qu'elle influence notre vie que lorsqu'on en a fait nous même la pratique, que l'on ai eu nous même la preuve. Je crois madame Blavatsky, non pas parce qu'elle est connue, ni parce qu'elle a écrit des livres, mais parce que j'ai vécu ce qu'elle raconte avant même de la connaître. Je te remercie par ailleurs car je n'avais pas encore entendu son nom jusque là. Je crois James Redfield parce que ce qu'il dit me parle beaucoup, qu'il expose un simple point de vue différent sur la réalité, et que le croire c'est accepter les bienfaits de ce point de vue. Je crois Ilusium parce que je sais qu'il a vécu ça sans avoir lu quoi que ce soit à ce sujet, que j'étais avec lui lorsque certaines choses se sont produites et que ces choses là sont, de mon point de vue, des signes.
Conclusion : pas besoin de qualifications pour être pris au sérieux et cru. Tout dépend de ce que tu fais de cette croyance.
Re: il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 26/04/2008 15:43:39
Psylock... Oui je parle de signe... Tu veux quand même pas que j'te raconte toute ma vie pour te prouver à quel point les signes, les "clins d'œil" y sont présents ?
Un exemple drôle, l'autre jour j'ai failli me prendre un bus, il m'a simplement bousculé l'épaule à 50km/h, et quand j'ai repris mon mp3 que j'avais mis sur pause sur le coups de la surprise, j'ai vu que la chanson en écoute s'appelait "alive" et qu'elle en était à 1.11 minute. Ce genre de chose m'arrive sans cesse (pas le bus hein, mais le faux hasard du alive 111.). Evidemment y'a des signes qui ont nettement plus d'intérêts que d'autres...
Jacquesv, en réalité, je ne crois ni ne décroit comme dirait l'autre, je fais simplement l'expérience de et j'aime cette liberté. Qu'est ce que croire quand on entre dans un tel domaine ? Je l'ai écrit tant de fois et c'est une erreur parce que je ne connais plus ce mot. Je répondais à ta question, "quelles qualifications ont ils pour être crus ?", en voulant te faire comprendre qu'ils n'ont pas besoin de qualifications mais simplement que ce qu'ils racontent ai un intérêt. Et quel intérêt à ce qu'ils racontent ? L'intérêt de me faire vivre ce que je vis et ce que beaucoup d'autres personnes vivent. Cela ce n'est plus croire, je vois que je suis libéré de ce mot. Je ne crois pas en Dieu, je ne crois pas non plus qu'il n'existe pas, en fait je m'en fous totalement. Je verrais bien. C'est ce que je me dis chaque fois qu'il est question de croire ou de ne pas croire : je verrais bien un jour. Mais ce jour n'est pas nécessaire.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 26/04/2008 16:10:10
si tu fais des recherche sur quelque chose alors ton cerveau n'est plus forcément objectif, et le cerveau humain, outils très puissant pour mettre en relation des choses et d'autre (histoire que la suite de points que tu vois SOIT un ligne et non pas juste une suite de points) peut trouver des signes PARTOUT et en PERMANENCE.
Vois le film qui s'appelle pi (le symbole mathématique) cela parle exactement de sa, un homme qui vois des relations partout avec ce chiffre pi.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tchit le 29/04/2008 22:33:45
kryther : l'histoire du alive 111 c'est complètement ridicule. Tu sais tous les jours il y a des gens qui meurent à 6h6m6s, tu penses que c'est l'oeuvre du Diable ?
Si tu te fais percuter par une voiture, c'est pas le hasard qui t'as fait te trouver au mauvais endroit au mauvais moment ?
Et si tu meurs dans un crash d'avion, alors que les chances sont infinitésimales ?
Et si tu gagnes au loto ?
Tout ça ce n'est QUE du hasard.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 29/04/2008 22:50:47
Additionne le hasard du fait que je me prenne un bus sans me faire mal + que je sois en train d'écouter une chanson qui s'intitule "Alive" au même moment, + que cette chanson tombe pile à 1 minute et 11 secondes au moment où je me fais bousculer.
Tu te rends compte du nombre de chances qu'il y avait pour que cela arrive, en prenant même l'incident sur le compte du hasard ? Non.
Admettons que le hasard ai fait que je me sois fait bousculer en écoutant une chanson s'intitulant "alive". Admettons aussi que le hasard ai fait que cette chanson en soit à 1m11s.
Maintenant tu additionnes ce hasard, à tous les autres qui m'arrivent chaque jour, et qui sont tout aussi improbables que celui ci, parfois même pires.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tchit le 29/04/2008 23:10:50
kryther : intéressante ton expression "hasards improbables" Tu te rends pas compte du contresens ?
C'est simple, il y avait autant de chances que ça tombe sur 1 minute et 11 secondes que sur 1 minute et 3 secondes. Les chiffres n'ont aucune signification et que ça soit 111 ou 123 ne veut strictement rien dire. Il y a probablement quelqu'un dans le monde qui a trouvé la mort en écoutant une chanson avec "Alive" ou "Death" dans le titre et c'était du hasard. Très probablement aussi, au moment où tu évitais le bus une autre personne dans un autre lieu trouvait la mort à cause d'un véhicule, et c'était du hasard. Si on veut on peut additionner le nombres de chances qu'il y avait pour que cette personne meurt au moment où toi tu évitais la mort, c'est probablement un chiffre très faible d'un point de vu individuel mais très fort à l'échelle mondiale. Parfois quand le hasard tombe il nous semble signifiant. Pourtant il doit bien tomber quelque part et ne privilégie pas plus un point de chute qu'un autre, tous sont à égalité.
Tu peux aussi te demander comment ton bus a pu se trouver là. Peut-être que si un des passagers s'était fait larguer par sa copine la veille et levé en retard pour le boulot à cause de ça et avait rattrapé le bus qui aurait accepté de s'arrêter pour le prendre, tu n'aurais pas eu à l'éviter. Et on peut aller plus loin : peut-être que sa copine ne l'aurait pas largué s'il n'avait pas malencontreusement fait tomber un mot doux oublié dans sa poche, et peut-être que le mot doux n'aurait jamais existé si sa maîtresse n'avait pas retrouvé le stylo qu'elle pensait avoir égare, etc etc. Alors oui, le hasard produit constamment des coïncidences incroyables et souvent insoupçonnées, pas la peine d'y chercher de la signification.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tooa ta gueule le 29/04/2008 23:31:33
10 000 ans d'évolution scientifique, Descartes, Newton, Galilée, le triomphe de 1905, Einstein, la victoire de l'analyse scientifique sur l'obscurantisme. Tout ça, pour en arriver là.
Vivement la 3eme. L'espèce qui nous remplacera sera ptet plus digne de respect.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 29/04/2008 23:55:03
tchit => tu joues la carte de la mauvaise foi.
Pire, tu joues celle de la logique, hors il n'y a aucune logique comme celle que tu connais dans une histoire de ce genre.
Ce qu'il faut comprendre c'est que ce que tu entends par "hasard" est pure ironie...
Mais tant que tu ne l'auras pas vu par toi même tu ne pourras pas comprendre, et ton seul mot d'ordre sera au service de la logique.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tchit le 30/04/2008 00:28:59
kryther : je te signale que je pense qu'il y a des choses qui nous dépassent, comme les pressentiments, ou les jumeaux séparés à la naissance qui vivent une vie quasiment identique, ou certains cas de télépathie. Je sais que par exemple moi j'ai fait une sorte de crise d'angoisse/étouffement impressionnante et sans raison apparente au milieu de la nuit et pour la seule fois de ma vie, à l'instant précis où ma grand-mère faisait un infarctus (que nous n'avons appris que 2j plus tard) à 1500 km de là...
Mais ton histoire de hasard c'est complètement ridicule.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tchit le 30/04/2008 01:40:01
J'avais pas vu que kryther avait écrit des articles sur l'apocalypse en 2012 et plein d'autres trucs intelligents. Je comprend mieux... Et ça veut devenir journaliste ?
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 30/04/2008 15:00:17
hum ben en fait je suis partisant du fait que le hazard n'existe pas. Attention ce n'est pas l'inverse c'est que tout découle de conséquence que l'on ne peut pas calculer si on connaissait toutes les équations de l'évolution de l'univers alors on pourrait tout prévoir.
ex:une masse d'hydrogène va donner tel type d'étoile qoui qu'il se passe elle ne peut donner que elle si elle se forme. bref ben voila si on savais tout le hazard disparaitrait. Mais bon il est toujours la car c'est plus ou moins impossible!(même si je ne l'appelle pas hazard)
kryther-->j'essaye de t'expliquer pour ton exemple :
Simplement le cerveau humain est très très fort en analogisme c'est a dire qu'il associe les chose aux autres. pour ton exemple: tu trouvera partout des gens qui enretiennent leurs délire les uuns les autres en se disant a mais si il le dit alors c'est vrai ect ect regarde sa c'est ma doctrine mais a peine modifié .J'ai raison je vous l'avais dit !
regarde ce cigne c'est un signe, ce chiffre est ma date de naissance ect ect . bref crois moi le vrai signe que tu te dois de bien interpréter c'est quand une femme te fais un grand sourire dans la rue, la c'est un VRAI signe, fonce !!!
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tchit le 30/04/2008 21:35:48
kryther : par contre si tu croises le regard indifférent d'une femme et que ton lecteur mp3 s'arrête sur "All you need is love" à 2m22s, va pas te faire de films.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tigerswoman le 16/08/2008 20:08:34
Excuse-moi , je suis un peu indiscrète ,mais , est-ce que tu pourrais poser cette question à ton ange : est-ce que les fées ,lutins , licornes et autres créatures magiques existent ?Je me le suis toujours demandé et merci de me répondre si ça ne te dérange pas trop .
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par onyx31 le 28/02/2009 17:30:27
Bon, moi je ne sais pas si Illusiom est fou, drogué ou autre mais il y a ici un grand nombre de personnes qui devraient aller voir ailleur. Si la spiritualité ne vous interesse pas, et bien évitez les sujets qui comportent de la spiritualité et allez parler de jeu vidéo
Pour ma part, je ne sais pas si tu entends ton ange, le mieux serait de t'entrainer à voir les énergies ainsi tu saurais ce qui se cache derrière tout ça.
Enfin pour les grand sceptiques de ce monde, si vous tenez à avoir des preuves, essayez un ou deux exercices, deux jours d'entrainement dans une vie n'ont jamais tué personne.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 28/02/2009 22:36:26
Bonjour onyx31, malheureusement j'ai constaté ici que les gens n'étaient pas tous de même avis que tu proposes, ils préfèrent disputer sur des sujets dans lequel ils croient détenir la vérité absolu et incontestable, alors qu' aucun argument valable pour contredire ce que j'ai dit n'était pas avancé depuis. Bien sûr cela vaut également pour moi, car ce que je raconte ne peut être prouvé que par sa propre expérience et ne pas par une réflexion logique qui amène à un but concret.
Ce que m'a intéressé c'est ta phrase : "le mieux serait de t'entrainer à voir les énergies ainsi tu saurais ce qui se cache derrière tout ça" Je ne sais pas si tu parles de l'énergie de l'âme ou bien de ce qu'on appelle l'oras des personnes (d'ailleurs je dis "ou" car je ne me suis jamais posé la question si c'était deux choses différents ou bien si c'était la même chose.) Et j'ai l'impression que tu le dis d'une manière stable et rassuré, cela prévient de ton expérience personnelle ? Je veux dire, est-ce que tu as déjà vécu quelque chose qui concerne l'énergie des personnes ? Si oui j'aurais bien aimé écouter tes exploits personnels ou bien ici ou bien par messagerie personnelle. Bien sûr tu as toujours le choix de ne rien dire, mais saches que cela m'interesserais beaucoup !
Bonjour jacquesv ^^, cela fait longtemps qu'on s'est pas débattue à ce sujet ^^ ! J'espère que tu vas bien et je vois que tu n'as pas changé ton avis depuis sur tout ça, mais comme j'ai dit on est libre de faire nos propres choix !
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 28/02/2009 23:00:22
Salut Onyx,
"Enfin pour les grand sceptiques de ce monde, si vous tenez à avoir des preuves, essayez un ou deux exercices, deux jours d'entrainement dans une vie n'ont jamais tué personne."
Ou peut être que si. La spiritualité permet de voir notre propre réalité en face... Peut être que certaines personnes ne sont pas prêtes à cela, et instinctivement, évitent les pratiques de ce genre...
Attention danger au-delà Posté par mimicroft le 25/07/2009 20:59:39
Ayant et vivant toujours une expérience avec l'eau-delà, Sachez qu'il ya la lumière et l'obscurité, des anges et des démons, des êtres de lumières, des archanges et UN SEUL DIEU, le dieu de l'univers. Alors ATTENTION AUX VOIX de l'invisible car elles peuvent aussi vous dérouter en vous mettant en confiance puis exploiter vos faiblesses pour vous induire en erreur et vous faire tomber dans l'obsurité. Il faut savoir distinguer le grain de l'ivraie, faire la part entre le bien et le mal car croyez moi,de ma naissance à 32 ans, je pensais que seul le bien existait. O C'EST FAUX puisqu'étant clairvoyante, j'ai vu de mes yeux LE MAL et suis oujourd'hui tourmentée car j'ai joué avec la lumière et le pouvoir (territoire du seigneur dieu tout puissant) et ait reçu un mauvais espri ayant pris une belle apparence. Pour vivre l'expérience de l'invisible, il faut ETRE AMOUR et SURTOUT AIMER DIEU et SES ETRES DE LUMIERES. Pour cela, il faut être suffisamment mature et être à l'origine dans la FOI, peu importe la religion que vous avez choisie (musulmanes catholiques orthodoxes; hors sectes...). Sans ces 2 éléments essentiels, vous n'êtes pas pardonnés par le seigneur et êtes chatiés pour ne pas avoir cru en LUI et en EUX Car ILS SONT AMOUR. Aujourd'hui, j'apprends à prier pour la DELIVRANCE ! Je vis une expérience trsè douloureuse depuis 1 an. Je ne veux pas que voyez un jour la nuit . C'est terrifiant! Par contre, ayez la FOI et faites de belles oeuvres dans votre vie avec le coeur! Ne jouer pas avec l'au-delà. J'en suis témoin, c'est terrible et aujourd'hui, Dieu et ses anges essaaient de me sauver par la FOI et l'AMOUR de leur église EN AIMANT LES PRIERES? CE QUI ME PERMET D APPRENDRE A LES AIMER. J'apprends mais ne suis toujours pas libre ni pardonné de mes pêchés mais j'espère qu'un jour, Dieu me fera grâce et que Jésus m'accordera son pardon!
JE VOUS PARLE EN TANT QUE TEMOIN DE CETTE EXPERIENCE! Vous êtes libre de vos choix mais faites le bon choix car étroit est le passage qui menne au royaume des cieux (alerte: vous êtes tentés, testés ALORS PRENEZ GARDE et interroger votre coeur et votre raison quand vous senté que quelques choses n'est pas normal ou n'est pas bien pour vous et chassez les de suite; ne prenez pas de risque car mon histoire a commencé comme K, P etcc....)
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par mimicroft le 26/07/2009 14:45:49
No comment.....
Tu es sourd...et jeune.....
et change ton pseudo, il est laid!
Pour moi, athé, tu n'as rien à faire sur ce site! Alors si tu veux parler de sciences, change de forum!
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 26/07/2009 14:55:04
Heeey,
qui te prends si hardie de m'insulter petite,
je ne crois pas avoir critiqué ton "pseudo" malgré son manque d'imagination désolant.
Je ne crois pas non plus avoir dit tu ecoutes trop (et doute pas assez) et tu es vieille.
Pour finir, religieuse (puisque par athé craché comme sa entre deux virgule tu me permet de te dire ce que j'en pense) "pauvre âme humaine perdu dans les limbes désolante du manque de papa maman remplacé par un dieux totipotent qui n'aurait que sa a faire que de te surveiller"(wahahahaha la mégalo)
Donc pour finir religieuse, (au chocolat) je n'ai pas dit (je résume parsque cela m'ennuie) :" casse toi ce n'est pas pour les fanatiques de dieu ici"
Dooooonc, du calme s'pas ?
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tooa ta gueule le 27/07/2009 14:11:40
mimicroft :
Et toi tu es vieille et conne =)
A choisir, hein, je crois que je suis moins près de clamser que toi, selon tout probabilité. Donc je préfères rester sur ma position.
Et, petit aparté, le forum étant plus orienté science et rationel que religions et débilités, c'est plutôt toi, qui n'a pas ta place ici, idiote (ouais, c'est le contraire d'athé
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par ilusium le 29/07/2009 11:39:12
Tout d'abord je tien à remercier "mimicroft" pour son message.
Vous avez tous raison et tore, l'un plus que d'autre !
1/Pour commencer, arrêtez les insultes, on est pas là pour s'engueuler mais discuter, et si la haine vous déborde, allez dans un foret et crier très très fort, ça aide des fois, si non aller dans des chantiers et travaillez un peu, ça vous calmera.
2/Je n'ai pas vue en rentrant sur ce forum, que celui ci est orienté plus vers la science, on est donc libre de parler de ce qu'on veux, regarde les nombreuses articles sur le 2012 etc, si tu t'es fait ton propre idée sur son orientation garde là pour toi, car on s'en fou strictement !!!
3/ Ce n'est pas en insultant les gens qu'on prend le meilleur chemin "mimicrof"t, car chacun choisit son propre pseudo telle qu'il crois lui correspondre, par exemple "tooa ta gueule" je parie ne sais jamais se taire et réfléchir avant d'entamer une discutions intelligente, et intéressante surtout, enfin passons.
4/Rentrons dans le vive du sujet, je ne crois pas que croire en dieu aide à quoi que ce soit, moi même je suis pas pratiquant et ne crois ni ne decrois ( comme le disait Denis Didero) en dieu, car on vie dans un monde où on a besoin de preuves réel pour y croire fermement ! J'ai eu mes preuves, c'est pour cela que j'ai écris cet article, et maintenant c'est aux autres de faire attention, et de voir le monde que les entoure. Malheureusement on vie dans l'époque où les gens essaye de vivre le plus longtemps possible, et non le mieux possible, d'où tous les gens se plaignent que leurs vie passe à une vitesse phénoménale !
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 31/07/2009 00:45:42
Ici il y a des gens qui parlent spiritualité, et d'autres leur aboient dessus. @tooa ta gueule, il est où le nonos ? rrrr.
@Mimicroft : le mal n'existe pas, ta première idée était la bonne à mes yeux. Tu le savais, tu le sentais et pourtant tu t'es laissée emporter par la peur... Et cette peur peut être inconsciente à la base a créé ta souffrance. Pourquoi ?
C'est ton ego qui ressent cette peur et qui croit voir le mal, car l'ego est ephémère, craint sa mort. Il se défend et cherchera n'importe quel stratagème pour te faire revenir dans le monde matériel et pour t'emprisonner dans la peur. Tant que tu restes près de ta "partie spirituelle" (ou ange) tu émanes une certaine confiance en tout, rien n'arrive par hasard et donc le mal n'existe pas.
Si tu continues de vivre cette épreuve depuis un an, je pense que c'est simplement parce que tu continues de voir les choses dans la dualité (bien/mal) alors que tu sais comme moi que Dieu (le "tout" est UN...! Aie confiance et parle nous de cette épreuve si tu le veux bien. Ignore les chiens de garde de ce forum, ils sont une projection de nos egos en quelques sortes, ahum.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 31/07/2009 00:52:27
@Psylock, Mimicroft ne te parlait pas à toi, la preuve vos messages sont trop proches pour qu'elle ait eu le temps de lire le tiens avant de poster. Pas la peine de réagir au quart de tour et de devenir agressif...
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tooa ta gueule le 31/07/2009 10:18:01
Ahhh, ce bon vieux Kryther Toujours à défendre la veuve tarée et l'orphelin débile, hein ?
En tout cas, je vois que le niveau de ton discours s'est un peu élevé. Disons que mon foutaises-o-mètre n'indique plus "Taré incurable" mais "Fumeur de joint totalement stone". Je vois ça comme une amélioration.
Quand tu sortiras du monde des bisounours et que tu reviendras sur un mode de fonctionnement plus rationnel, vient me voir, on pourra peut être avoir une discussion digne de ce nom. En attendant, ta spiritualité, ca reste un paliatif à une vie de merde, et à un échec retentissant dans le domaine scientifique, visiblement causé par une fainéantise sans borne. C'est tellement plus facile de se dire que la réalité correspond au délire qu'on se construit, plutôt que de la décortiquer à coup d'équations.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par kryther le 31/07/2009 12:35:41
Qui t'a dit que les choses étaient compliquées ? Chacun a le monde qu'il se construit à l'intérieur. Chacun vit cela au jour le jour.
Tu crois peut être que petit mental humain est capable de comprendre le monde et de le maîtriser à coups d'équations ? Regarde autour de toi, vois dans quelle merde l'humanité est plongée. Est ce que les animaux sans mental sont aussi pathétiques ?
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par tooa ta gueule le 31/07/2009 17:27:31
Ouais, les choses sont compliquées, mais étonnamment, notre "petit mental" est tout à fait apte à tout comprendre. Ouvre une revue scientifique mensuelle au lieu de tes habituelles fantaisies délirantes, et tu verras.
Pour la merde dans laquelle on est plongée, nul besoin d'un destin fatal ou d'un monde dont les subtilités nous échapperaient.
Non, c'est juste que les gens avec des avantages ne veulent pas les lacher, et qu'ils se cognent de ceux qui souffrent. Ca s'appelle la nature humaine, et elle progresse à son rythme.
La spiritualité n'a jamais rien amené de bon. Ca vire en sectes, en religions, en illuminations illusoires qui, elles, conduisent à la merde totale.
T'en as ptet besoin pour vivre, mais ca reste un palliatif. Un antidépresseur mental. Et comme tel, tu peux pas tourner toute ta vie avec. Et le sevrage n'est jamais agréable. Tant que t'auras pas trouvé le cause du problème, le trauma qui est à l'origine, tu seras jamais qu'un malade en rémission shooté à la morphine. Et j'aimerai pas être à ta place le jour où le voile se déchirera.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 01/08/2009 13:38:52
Ahemm... J'allais nous attaquer un petit discour sur la necessité de rever autant que de se farcir d'équations, (j'ai un esprit très scientifique) mais je pense que vous seriez daccord avec moi, je vous épargne donc ce plaidoyer, et retourne grignoter les restes de la nébuleuse du Crabe pour le petit déjeuner.
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par mimicroft le 01/08/2009 22:58:01
cher too ta geule!
Tu as compris la vie et a gagné beaucoup en maturité en si peu de temps de vie!
Tu es un homme de coeur et de chaleur humaine.
La bonté et la sagesse sont de grandes vertus.
Tu es un homme de bien qui rend les gens positifs!
Tes écrits donnent envie de te lire. Elles resplendissent l'intelligence et l'humilité de par l'expérience de vie sans doute!
Je t'admire car tu es grand et ton coeur est beau!
Reçois toute mon amitié et je t'encourage à poursuivre cette voie car celle que tu prends est sans aucun doute la meilleure qui soit.
Bonne continuation et très bonne soirée.
NB ! mon précédent message s'adressait à illusium ! Qu'il me LISE
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par rederaziel le 01/10/2011 01:29:29
Psylock, jaqusev,toi ta gueule, que des connards trop jeunes pour comprendre qu'ils se sont tromper de sujets, vraiment debiles a souhait ... Mention speciale de la regression humaine a ce team de cretins surmathes. Essayer les jeux videos, ca c'est cool pour vous ... Et assez technique je crois lol
Cassez vous et laisser les gens parler ;;; Bandes de nazis looooooooooooollllllllll
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par veilleur le 14/11/2011 15:24:11
Jeune homme
Même s'il n'y a pas de hasard, c'est par hasard que je suis tomber sur ton témoignage qui me parait d. Oui, il y a des anges masculin ees plus interessant. D'abord, tu asz beaucoup de chance que ton ange se soit présentée. Le fait est assez rare sauf protocole. Ensuite, sache que ton ange est féminin. Oui, il ya des anges masculins et féminins. J'entends déjà des ricanements. Je ne répondrais pas à la question que certains ne vont pas manquer de se poser à ce propos. Même si je connais la réponse ! Sache ton ange appartient à la catégorie des Séraphins qui le groupe le plus puissant et le plus élevé dans la hierarchie angélique. Le prince de ce groupe se nomme Métatron, il est le Prince de l'ensemble de tous les anges quelque soit leur rang. Il est aussi le patron de ton ange Achaiah. Alors fasse attention à ce qu'elle t'apprend car Métatron est très à cheval sur le protocole ! Les Séraphin ( il y existe un groupe au-dessus des Séraphins mais ce ne sont plus des anges !) ont pour vocation d'enseigner à tous les groupes d'anges car leur savoir est immense.. Il est exact qu'il existe des milliards d'anges mais il n'y a plus de naissance d'anges depuis . . . . 5 milliards d'années ! Les anges sont des être spirituels créés ! En fait, c'est plutôt l'accès à la conscience d'une âme que ton ange t'as décrit. Rectification, iIl n'y a pas 2 "Dieu" mais un Créateur et une Créatrice. Tous les deux sont éternels. Sache que tous les anges sont tenus à 2 choses : l'amour envers autrui et le libre-arbitre qui est accordé à chacun, même aux anges ( contrairement à ce que l'on pourrait croire !). Par ailleurs, chaque personne a en effet, 3 anges mais qui restent toujours auprès de la personne durant toute sa vie sauf quand cette personne commet un acte très grave et très répréhensible et encore, ils l'aident parfois !
Voilà quelques infos que vous surement t'aider. Ah oui, j'oubliai, Achaiah me connait sous mon véritablement nom !
A+
Re: Il est possible de parler à son ange Posté par psylock le 15/11/2011 02:56:50
2 ans sans nouvelles de ce délire
le retour de "Métaétron"
je suis comblé ...
je suis en train de boire un canon avec Lucifer
et il me dit que je me suis trompé
Métatronc (le bien membré ...) il me dit ... pardon.
Quel bon pote ce porteur de lumière ...
Re: il est possible de parler à son ange Posté par stefany le 21/05/2012 18:20:35
Je debarque bien apres la guerre...
Mais je suis bien interressée par ce que dit veilleur.
D'où te viens ton savoir?
Peux tu m'aider a en savoir plus sur mon ange?
Je suis triste de voir vos discours a tous, je ne comprends pas le manque de respect de certains...
Malgrés cela chacun d'entre vous a dit une verité je dois l'admettre mais certains avec plus de respect et de diplomatie que d'autre.
Voila en esperant une reponse de veilleur.
Il est possible de parler à son ange
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